Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 29 lis 2024, o 04:42




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3086 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 103  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 09:31 

Dołączył(a): 5 paź 2012, o 15:48
Posty: 2421
Podziękował : 562
Otrzymał podziękowań: 534
Uprawnienia żeglarskie: sernik morski gotowany
piotr6 napisał(a):
no to ok?

Teoretycznie mógłby nawet na wspomnianym już wcześniej optymiście.

_________________
Miłego dnia :)
Pozdrawiam
Waldi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 09:45 

Dołączył(a): 19 lut 2013, o 19:30
Posty: 10
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: Sternik
Czy ktoś ma informacje kiedy, nawet szacunkowo, będzie możliwe przeprowadzanie egzaminów na te piękne patenty?

Jacek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 10:11 

Dołączył(a): 3 lut 2011, o 13:25
Posty: 2266
Podziękował : 369
Otrzymał podziękowań: 703
Uprawnienia żeglarskie: mam
Po 30 kwietnia

_________________
noone


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 10:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 wrz 2012, o 15:03
Posty: 425
Podziękował : 158
Otrzymał podziękowań: 74
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan do 200GT/OOW500GT; RYA YMOS CE
Jaaacek napisał(a):
Czy ktoś ma informacje kiedy, nawet szacunkowo, będzie możliwe przeprowadzanie egzaminów na te piękne patenty?
Było o tym pisane wcześniej...
noone napisał(a):
Po 30 kwietnia

Jesteś pewien?

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 10:18 

Dołączył(a): 3 lut 2011, o 13:25
Posty: 2266
Podziękował : 369
Otrzymał podziękowań: 703
Uprawnienia żeglarskie: mam
panwac napisał(a):
Jesteś pewien?

Rozporządzenie wchodzi w życie 14 dni od daty ogłoszenia, tj. 16 kwietnia, mylę się ;-) ?

_________________
noone


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 10:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 wrz 2012, o 15:03
Posty: 425
Podziękował : 158
Otrzymał podziękowań: 74
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan do 200GT/OOW500GT; RYA YMOS CE
noone napisał(a):
panwac napisał(a):
Jesteś pewien?

Rozporządzenie wchodzi w życie 14 dni od daty ogłoszenia, tj. 16 kwietnia, mylę się ;-) ?

Tak.
A to: http://bip.msit.gov.pl/portal/bip/21/801/Projekt_rozporzadzenia_Ministra_Sportu_i_Turystyki_oraz_Ministra_Infrastruktury_.html w nowej wersji jeszcze nie trafiło do BIP...

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 10:41 

Dołączył(a): 14 mar 2013, o 09:53
Posty: 75
Podziękował : 10
Otrzymał podziękowań: 11
Uprawnienia żeglarskie: Bałtyckie+ ;-)
No to w tym roku szkoły nie zarobią. Bo ile osób pojedzie na obóz/kurs, na którym nie będzie można zdać egzaminu? Oczywiście biorąc pod uwagę tylko patenty pzż. Jak zwykle ktoś mocno zaspał.

_________________
_____Krzysiek_Wrocław_____
Wygrana lub przegrana nie jest prawdziwym budo.
Prawdziwe budo nie zna porażki.
Nigdy nie przegrywać oznacza nigdy nie walczyć.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 10:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 paź 2011, o 15:37
Posty: 29
Lokalizacja: Kielce
Podziękował : 12
Otrzymał podziękowań: 4
Uprawnienia żeglarskie: mors
Stara Zientara napisał(a):
piotr6 napisał(a):
Psują Tobie rynek
W każdej dziedzinie osobnicy pracujący za michę psują rynek.

Właśnie, taki fajny spory rynek obowiązkowych szkoleń był, to przyszli tacy co chcą żeby się dało kolegów "za michę", albo i bez, szkolić i zepsuli no :roll:

_________________
Pozdrawiam,
Grzesiek Bakalarski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 12:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
panwac napisał(a):
noone napisał(a):
panwac napisał(a):
Jesteś pewien?

Rozporządzenie wchodzi w życie 14 dni od daty ogłoszenia, tj. 16 kwietnia, mylę się ;-) ?

Tak.
A to: http://bip.msit.gov.pl/portal/bip/21/801/Projekt_rozporzadzenia_Ministra_Sportu_i_Turystyki_oraz_Ministra_Infrastruktury_.html w nowej wersji jeszcze nie trafiło do BIP...

Nie sądzę, by brak rozporządzenia z delegacji art. 37b ust 8 ustawy o żegl. śródl. stanowił formalną przeszkodę dla przeprowadzania egzaminów przez związki sportowe, upoważnione do egzaminowania bezpośrednio w ustawie. Jeżeli tak będzie - nastąpi fala protestów wobec skandalicznej opieszałości obu ministerstw, tj. MTBiGM oraz MSiT...

Natomiast inne podmioty upoważnione do prowadzenia egzaminów na pewno się w tym roku nie będą egzaminować. Przeszkodą jest nie tylko brak w/w rozporządzenia ale i ustawowy zapis ustanawiający zadziwiająco długi, bo liczący aż cztery miesiące od złożenia wniosku termin dla wydania przez MSiT upoważnień do prowadzenia egzaminów...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...



Za ten post autor Jaromir otrzymał podziękowanie od: panwac
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 12:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 wrz 2012, o 15:03
Posty: 425
Podziękował : 158
Otrzymał podziękowań: 74
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan do 200GT/OOW500GT; RYA YMOS CE
pierdupierdu napisał(a):
Natomiast inne podmioty upoważnione do prowadzenia egzaminów na pewno się w tym roku nie będą egzaminować. Przeszkodą jest nie tylko brak w/w rozporządzenia ale i ustawowy zapis ustanawiający zadziwiająco długi, bo liczący aż cztery miesiące od złożenia wniosku termin dla wydania przez MSiT upoważnień do prowadzenia egzaminów...

Pytanie, czy MSiT będzie zależało na innej fali protestów i czy w przypadku podpisania rozporządzenia będzie rozpatrywało wnioski, wykorzystując cały ustawowy czas na wydanie (lub nie) upoważnienia.

Póki co to niewiadoma...

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 12:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14086
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 351
Otrzymał podziękowań: 2444
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
stoik_dn napisał(a):
Patent na łódki do 18m nazywa się Sternik Morski więc jak ktoś ma tylko doświadczenia w prowadzeniu łódki 8m to niech pozostanie z tym patentem.


Tak tylko nieśmiało spytam - co to jest za patent "Sternik Morski" i dlaczego prowadzący jacht 8 metrowy ma pozostać przy ... no właśnie - przy czym ... ? :lol:
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 13:52 

Dołączył(a): 24 sie 2012, o 11:25
Posty: 44
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 7
Uprawnienia żeglarskie: Kpt. J.
bury_kocur napisał(a):
stoik_dn napisał(a):
Patent na łódki do 18m nazywa się Sternik Morski więc jak ktoś ma tylko doświadczenia w prowadzeniu łódki 8m to niech pozostanie z tym patentem.


Tak tylko nieśmiało spytam - co to jest za patent "Sternik Morski" i dlaczego prowadzący jacht 8 metrowy ma pozostać przy ... no właśnie - przy czym ... ? :lol:
Pzdr
Kocur

Nie bądź nieśmiały przeczytaj spokojnie wcześniej zanim się czepiać będziesz! Uważam że kandydat na KJ powinien wykazać się doświadczeniem prowadzenia większego jachtu w okolicach max wg uprawnień czyli 18m co uzasadniłem w moim poście, a piszę o tym bo wiele osób wcześniej sugerowało (co znalazło się w rozporządzeniu) że wystarczy doświadczenie prowadzenia jachtu powyżej 7,5m, moim zdaniem nie wystarczy na KJ chyba że ten patent nic nie będzie znaczył więcej niż JSM, to wówczas wprowadźmy jeden patent bo po co inna nazwa nic nie mówiąca


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 14:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13068
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3032
Otrzymał podziękowań: 2648
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
stoik_dn napisał(a):
chyba że ten patent nic nie będzie znaczył
A który patent coś znaczy?

Stara Zientara napisał(a):
Polski patent żeglarski od wielu lat świadczy wyłącznie o tym, że jego posiadacz miał trochę zbędnej kasy. Nowe rozporządzenie MSiT w sprawie turystyki wodnej idzie w dobrym kierunku - teraz patent będzie dostępny także dla mniej zamożnych. :D

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 14:20 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8048
Podziękował : 1875
Otrzymał podziękowań: 2418
Uprawnienia żeglarskie: -
Stara Zientara napisał(a):
Polski patent żeglarski od wielu lat świadczy wyłącznie o tym, że jego posiadacz miał trochę zbędnej kasy. Nowe rozporządzenie MSiT w sprawie turystyki wodnej idzie w dobrym kierunku - teraz patent będzie dostępny także dla mniej zamożnych. :D
Otóż właśnie.
Patent w istocie służy do pokazywania urzędnikom, gdyby było trzeba. Jeśli o wymogi idzie - staż na RYA Yachtmaster Ocean można uzyskać bez względu na wielkość łódki. Czy to znaczy że nasz kojot umie więcej?

Zresztą 18 m coś w stylu Bavarii całkiem łatwo prowadzić. Łatwiej niż moje maleństwo, klasyczny ciężki kecz z długim kilem - za mały by dawał dotychczas staż na KJ :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 14:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14086
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 351
Otrzymał podziękowań: 2444
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
stoik_dn napisał(a):
zanim się czepiać będziesz!


Naprawdę nieśmiały nie jestem i nie czepliwy ale to TY sam napisałeś:

stoik_dn napisał(a):
stoik_dn napisał(a):
Patent na łódki do 18m nazywa się Sternik Morski


Więc po prostu pytam co to za patent wymieniony przez Ciebie i tyle...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 14:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
stoik_dn napisał(a):
Uważam że kandydat na KJ powinien wykazać się doświadczeniem prowadzenia większego jachtu w okolicach max wg uprawnień czyli 18m co uzasadniłem w moim poście, a piszę o tym bo wiele osób wcześniej sugerowało (co znalazło się w rozporządzeniu) że wystarczy doświadczenie prowadzenia jachtu powyżej 7,5m, moim zdaniem nie wystarczy
... i tak dalej i temu podobnie.


A ja uważam, że należy jak najszybciej znieść wymogi, staże, egzaminy, opłaty oraz wszelkie inne dolegliwości, wynikające z istnienia obligatoryjnych "patentów" - w roli pozwoleń na żeglowanie.
Sam "patent" mógłby być jeden - oczywiście pozbawiony jakichkolwiek limitów wielkości jachtu, akwenu, pory dnia, wieku, rodzaju napędu, etc, etc...

Jeżeli z jakiegoś sobie tylko znanego powodu pp. posłowie, senatorowie i sam Pan Prezydent upierają się żeby wymagać od Polaków jakiś pozwoleń na turystyczne żeglowanie - to proponuję by wydawano je na podstawie oświadczenia.
Coś w rodzaju "Ja niżej podpisany zdaję sobie sprawę z odpowiedzialności związanej z prowadzeniem łódek z żaglem".
Wysyłałoby się to do Starostwa a urząd potwierdzałby chętnemu na żeglowanie złożenie takiego oświadczenia, wystawiając mu "patent". I to już wszystko.
ICMPTZ?


Załączniki:
patent.jpg
patent.jpg [ 72.28 KiB | Przeglądane 4259 razy ]

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Za ten post autor Jaromir otrzymał podziękowania - 4: AndRand, bury_kocur, Senator, Stara Zientara
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 15:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13068
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3032
Otrzymał podziękowań: 2648
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
Zwolenników reglamentacji zapytam jeszcze: ile osób poniosło śmierć z powodu zniesienia obowiązkowych kart pływackich i kart rowerowych.?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664



Za ten post autor Stara Zientara otrzymał podziękowania - 2: Były user, szopen65
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 18:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 paź 2012, o 21:27
Posty: 24
Lokalizacja: Wolne Miasto
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 2
Uprawnienia żeglarskie: istotniejsze kompetencje
W sprawie egzaminów...

Od 30.04.2013 r., to mogą właściwe związki wymieniać patenty "stare" na "nowe" i wystawiać duplikaty ale jeszcze nie egzaminować...

Według ostatnich info z DP MSiT, bez wejścia w życie ("rozporządzenie egzaminacyjne") szczegółowych wytycznych w zakresie warunków dla podmiotów egzaminacyjnych (w tym także związków) i kwalifikacji egzaminatorów (także związkowych) na PAŃSTWOWE PATENTY (bo na dobrowolne PZŻ, to nikt nie broni), o egzaminach na razie można zapomnieć... dawne regulaminy i zasady egzaminacyjne już nie obowiązują od 16.10. 2012r....teraz wszyscy uczą się śpiewać nową pieśń, której słów jeszcze nikt dokładnie nie zna...nawet ministerstwa "właściwe"...

Sama obecna delegacja ustawowa dla właściwych związków (które dotychczas bez delegacji egzaminowały poprzez swoje okręgowe komisje egzaminacyjne bez delegacji ustawowej własnie ,a nawet bez wskazania w rozporządzeniach od 1997... z PZŻ na OZŻ :) nie wystarczy jednak...

Wszak wszystko ma być teraz transparentne, legalne i z poszanowaniem procedur i równości podmiotów egzaminacyjnych wobec prawa...

Obecny projekt na BIP z 2011 nieaktualny. Nowy za kilka dni, potem "konsultacje społeczne", potem nowy projekt, potem "konsultacje miedzyresortowe", potem kolejny projekt, potem "ostatnie ustalenia pomiędzy MSiT oraz MBTiGM (a może nawet interwencja z KRM :lol: , potem do RCL, potem ostatni projekt, potem podpis , potem 14 dni i publikacja w Dz.U.
Kto ma w pamięci projekt "patentowy" i kalendarz MSiT (w miedzy czasie dłuuuuuugi łyk) niech zacznie liczyć dni...a wyjdzie gdzieś w okolicach ...LIPCA!! :-? Powtórka z rozrywki???

PZŻ, OZŻ i inne zainteresowane podmioty poza związkowe jada teraz na jednym wózku...ot sprawiedliwość dziejowa :D

Dlatego dziwiło mnie to "ciśnienie" na jak najszybsze wydanie projektu "A" (nawet niedopracowanego) kiedy brak projektu "B", a dopiero w uzupełnieniu A+B daje "C" (jak certyfikat ;))... Nie mówiąc o projekcie "D" ( czyli bezpieczeństwo w turystyce wodnej) :mrgreen:

Nie tak zaraz ten ambaras... :lol:

_________________
"Homines dum docent discunt"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 18:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14086
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 351
Otrzymał podziękowań: 2444
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
guidesailing napisał(a):
Od 30.04.2013 r., to mogą właściwe związki wymieniać patenty "stare" na "nowe"


No nie wiem Rafal skąd to info ...
Dzwonilem dzis na ul. Ludwiki i uzyskałem informacje o terminie początku czerwca na powyższe działania ...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 19:56 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 mar 2010, o 11:44
Posty: 2440
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 396
Otrzymał podziękowań: 223
Uprawnienia żeglarskie: k.j.
Wysłałem moją wizję nowelizacjii rozporządzenia...

Cytuj:
==================
From: Tomek Niedbała
Sent: Thursday, April 18, 2013 8:48 PM
To: 'kontakt@msport.gov.pl'; 'kancelariaminister@msport.gov.pl'; 'sss@msport.gov.pl'; 'cezary.grzanka@msport.gov.pl'; 'pawel.matej@msport.gov.pl'
Cc: 'kontakt@kprm.gov.pl'; 'kontakt@rcl.gov.pl'; 'sekretariat_gt@transport.gov.pl'
Subject: Wniosek w sprawie nowelizacji Rozporządzenia z dnia 09.04.2013 Dz.Ust.Poz.460 z 16.04.2013

Szanowni Państwo,

W załączeniu przesyłam treść Wniosku przesłanego dzisiaj do Ministerstwa Sportu i Turystyki poprzez system ePUAP (w postaci pliku pdf wygenerowanego z systemu ePUAP).
Przedstawiam tu konkretne propozycje nowelizacji kilku newralgicznych punktów w/w rozporządzenia, które wzbudzają najwięcej kontrowersji i wykluczających się wzajemnie interpretacji w środowisku żeglarskim.

Bardzo proszę o dokładne przeanalizowanie wyżej przedstawionych propozycji zmian.
W żaden sposób nie wpłyną one na bezpieczeństwo uprawiania żeglarstwa turystycznego czy też generalny kształt i merytoryczną treść rozporządzenia, które jest niewątpliwie dużym krokiem naprzód w kierunku liberalizacji tej dziedziny turystyki. Zdecydowanie natomiast ułatwią wielu żeglarzom uzyskanie prestiżowych patentów
kapitańskich, na które zdobywali staże przez wiele długich lat z dużym niejednokrotnie wysiłkiem finansowym.
Piszę tu o prestiżu, bowiem w praktyce wymiana patentu jachtowego sternika morskiego na kapitana jachtowego oznacza jedynie powiększenie uprawnień dotyczących długości jachtu, który teoretycznie można prowadzić.
Jachtowi sternicy morscy mogą obecnie prowadzić jachty ograniczone długością do 18m. W Polsce jachtów takich praktycznie niemal nie można spotkać. Kilka większych jednostek ma stałą obsadę kapitańską, więc jest to uprawnienie bardziej prestiżowe niż praktyczne, tym bardziej, że jeśli ktoś potrafi prowadzić jachty o długości
18m to i z większymi sobie poradzi. Armatorzy/właściciele tak dużych jachtów z pewnością nie dadzą prowadzić jachtu osobie bez referencji, o której nikt nie słyszał w środowisku żeglarskim tylko dlatego, że osoba ta pokaże "najnowszy patent kapitański".
Wręcz przeciwnie - jestem pewien, że "nowi kapitanowie" będą musieli i tak jeszcze kilka lat pracować na zyskanie zaufania armatorów/właścicieli dużych jachtów zanim dostąpią zaszczytu ich prowadzenia.

Oczekuję odpowiedzi w trybie KPA, czyli w ciągu miesiąca.
=====================


Zainteresowanych szczegółową treścią wspomnianego w tym mejlu załącznika zapraszam na PW. ;)

_________________
Pozdr.
Tomek Niedbała



Za ten post autor Senator otrzymał podziękowania - 2: GregSad, segars
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 21:11 

Dołączył(a): 2 mar 2011, o 11:08
Posty: 1314
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 142
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: k.j.bałtycki
Stara Zientara napisał(a):
Polski patent żeglarski od wielu lat świadczy wyłącznie o tym, że jego posiadacz miał trochę zbędnej kasy.

Nie sądzisz że z tym wyłącznie to walnąłeś jak gołąb o parapet. :roll: :evil:
Stara Zientara napisał(a):
A który patent coś znaczy?

Wyobraź sobie że są takie. Jak nie znasz, to trudno. :mrgreen:

Jestem zwolennikiem liberalizacji, aż do zniesienia obowiązkowych patentów włącznie.
Uważam natomiast twierdzenie że wydane już patenty są gówno warte, za postawę skrajną, wręcz śmieszną.

_________________
Pozdrawiam
Roman



Za ten post autor Roman K otrzymał podziękowanie od: WhiteWhale
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 21:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13068
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3032
Otrzymał podziękowań: 2648
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
Roman K napisał(a):
Wyobraź sobie że są takie.
Uważam natomiast twierdzenie że wydane już patenty są gówno warte, za postawę skrajną, wręcz śmieszną.
A jak odróżniasz te dobre od złych?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 21:33 

Dołączył(a): 2 mar 2011, o 11:08
Posty: 1314
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 142
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: k.j.bałtycki
Wojtku.
Gdybyś napisał: który patent co znaczy, to może i bym spróbował na to odpowiedzieć.
Ale Ty napisałeś wyraźnie: a który patent coś znaczy.

_________________
Pozdrawiam
Roman


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 21:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13068
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3032
Otrzymał podziękowań: 2648
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
Roman K napisał(a):
a który patent coś znaczy.
Nawet w czasach "papierowych" patentów zdarzały się przekręty. Na dodatek wiele osób wyciąga swój patent po wieloletniej przerwie. W związku z tym twierdzę, że sam patent NIC nie mówi o umiejętnościach posiadacza, czyli nic nie znaczy.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 23:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13068
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3032
Otrzymał podziękowań: 2648
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
RyśM napisał(a):
patent ma świadczyć o zdanym egzaminie z manewrów na silniku. Nieprawdaż?
Nieprawdaż.

Od czasu pierwszej "liberalizacji", a w szczególności od rozporządzenia ministra Lipca, patent pełni już tylko rolę państwowego pozwolenia na pływanie. Coś w rodzaju podatku od luksusu. Przypadki kupowania patentów były już wielokrotnie (również na tym forum) przytaczane. Na dodatek zjawisko nie jest nowe. W latach 80-tych jeden z OZŻ przez parę lat nie miał prawa wydawania żadnych patentów - nawet żj. Właśnie za przekręty na egzaminach.

Wracając do zdania egzaminu na silniku. Mogę swój stary patent jsm (do 80 m2 żagla po wodach wewnętrznych), który otrzymałem nie zdając na silniku zamienić na nowy, a następnie na podstawie tego nowego uzyskać patent msm (do 18 m długości po całym świecie). Przy czym nie ma tu znaczenia fakt, że mogłem od 1980 roku nawet nie oglądać wody.

Patenty mogły coś znaczyć, ale zapatrzony w kasę PZŻ sprawę przespał. Wystarczyło system z lat 80-tych pozostawić jako nieobowiązkowy. Gdyby tak zrobiono, to być może teraz dyskutowalibyśmy o wyższości jachtowego sternika morskiego nad Yachtmasterem Offshore lub odwrotnie.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 23:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14086
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 351
Otrzymał podziękowań: 2444
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
Stara Zientara napisał(a):
W latach 80-tych jeden z OZŻ przez parę lat nie miał prawa wydawania żadnych patentów - nawet żj.


Wojtek - w roku bodajże 1973 lub 4 (?) robiłem na obozie u śp. Tokarskiego w Jadwisinie w YKP Warszawa kurs na żeglarza.

Piękne to były czasy - stacjonarny obóz na żeglarza trwał wtedy 21 lub 26 dni !!! i emocji na nim było co niemiara ;-)))

I pamiętam, że patenty żeglarza wydawane były wówczas przez KLUBY !

A nie przez OZZ.

Pamiętasz jak to było ?

Wywodzimy sie z tego samego Klubu i jesteśmy z tego samego praktycznie rocznika - powinienneś pamiętać.

Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 kwi 2013, o 23:50 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8048
Podziękował : 1875
Otrzymał podziękowań: 2418
Uprawnienia żeglarskie: -
No i właśnie; a że zdążyłem usunąć zacytowany post (nie ma się czym chwalić :oops: ) wyjaśniam ponownie że jako "morski sternik motorowodny" na silniku nie zdawałem, ani nikt mnie na silniku nie uczył. Wszystko lege artis i według procedury. Po prostu wymieniłem w końcu prastary papierowy patent StJ na nowy lipcowy morsa - i tyle. Od razu zamawiając i motorowodny, na wypadek gdyby się u Niemców przydał.
A na Forum zajrzałem specjalnie by się dowiedzieć jakie teraz będą nowe papiery i na co wymieniać. Zapewne niebawem zostanę kojotem, nadal nieprzeszkolonym na silnikach... Może i motorowodnym też :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 kwi 2013, o 00:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13068
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3032
Otrzymał podziękowań: 2648
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
bury_kocur napisał(a):
stacjonarny obóz na żeglarza trwał wtedy 21 lub 26 dni
25 dni - zawsze 1-25 lipca i 1-25 sierpnia.

bury_kocur napisał(a):
I pamiętam, że patenty żeglarza wydawane były wówczas przez KLUBY !
A nie przez OZZ.
Dobrze pamiętasz... prawie. :)
Egzaminy na żj i sj były przeprowadzane przez OZŻ, a na wyższe stopnie przez PZŻ. Istniała jednak możliwość upoważnienia jednostek organizacyjnych niższego rzędu. Na podstawie takiego upoważnienia przeważnie, choć nie wszędzie, egzaminy na żj odbywały się w klubach. Prawo takie miały jednak tylko niektóre kluby. Podobnie niektóre okręgi miały prawo przeprowadzania egzaminów na jsm.

W miarę narastania pazerności działaczy prawo egzaminowania przenoszono na coraz wyższe szczeble.

Jeszcze cytat z zarządzenia Przewodniczącego Głównego Komitetu Kultury Fizycznej i Sportu z dnia 31 lipca 1985 r. w sprawie stopni żeglarskich i motorowodnych (M.P. Nr 29, poz. 201 oraz z 1989 r. Nr 15, poz. 113) - nie mam pod ręką starszego, ale było tak samo:
§5. 2. Egzaminy na stopnie żeglarskie przeprowadzają jednostki organizacyjne PZŻ, uprawnione do nadawania i pozbawiania stopni.
§6. 1. Stopnie żeglarskie nadają: Zarząd Główny PZŻ lub z jego upoważnienia - zarządy okręgowych związków żeglarskich i klubów.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 kwi 2013, o 01:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5396
Stara Zientara napisał(a):
Dobrze pamiętasz... prawie. :)
Bez "prawie". Kocur pamięta dobrze. Tak było!
Stara Zientara napisał(a):
nie mam pod ręką starszego, ale było tak samo:
Było nieco inaczej.
Zarządzenie Przewodniczącego GKKFiT z 25.08.1969:
§ 12. Stopnie jachtowych kapitanów nadaje Prezydium Zarządu PZŻ.
§ 13. Stopnie sterników nadają zarządy okręgowych związków żeglarskich uprawnione do tego przez Prezydium Zarządu PZŻ.
§ 14.Stopień żeglarza jachtowego nadają swoim członkom zarządy klubów, uprawnionych do tego przez właściwy miejscowo zarząd okręgowego związku żeglarskiego.

To obowiązywało do 1985, kiedy weszło w życie zarządzenie, które zacytowałeś.
Znaczy - odebrano klubom prawo nadawania stopni w ramach rozwoju i dalszego doskonalenia demokracji.
Socjalistycznej :lol: :lol: :lol:

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski



Za ten post autor Zbieraj otrzymał podziękowanie od: Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 kwi 2013, o 01:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13068
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3032
Otrzymał podziękowań: 2648
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
Tak czy inaczej, nie wszystkie kluby mogły egzaminować, a tylko upoważnione.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3086 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 103  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 127 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL