Chciałem w chwilach wolnych od pływania po morzu powozić trochę ludzi po Wiśle...

Okazuje się, że na zostanie kapitanem Zawiszy potrzebowałem czterech tygodni jako oficer, a na małą motorówkę rzeczną muszę praktykować 2 lata.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

E... nie przesadzaj - po prostu trochę pływałem i tyle.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



No widzisz - teraz rozumiesz czemu gość na śródlądziu z motorówki nosi z dumą czapkę z kapustą ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Miejscami 8 nawet: https://pl.wikipedia.org/wiki/Dawne_polskie_patenty_%C5%BCeglarskie#1985-1996

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Wojtek ale zanim zostałeś kapitanem na Zawszy musiałeś zostać jachtowym sternikiem morskim, a wcześniej żeglarzem jachtowym. Ile lat zbierało się godziny aby przystąpić do egzaminu na kapitana?;)

To nie są tanie rzeczy

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Obecnie wystarczy niecały rok. Wiem, bo czasem robię pełny staż w ciągu jednego sezonu.

Bardziej śmieszy mnie to, że mogę wozić 40 osób 40-metrowym statkiem po Atlantyku, a nie mogę 12 osób 10-metrową motorówką po Zegrzu.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

A jakie PRAWNE przeszkody stoją byś statkiem morskim pływał po Zegrzu?

Nie przechodzi tamą we Włocławku (brakuje 3 cm), a transport lotniczy ciut za drogi.

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

A o poziomie wody w śluzie na Żeraniu zapomniałeś ?

I o poziomie wody w kanale żerańskim też...

Bo innego drogi nie ma - nasi wspaniali budowniczowie Polski Ludowej o śluzie na Dębe ... "zapomnieli

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

To są problemy technicznie, nie prawne, o które zapytał adzik.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Można się sprzeczać.

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

Że to statek? Jedynie rekreacyjnie a nie zarobkowo.

Raczej droczyć;)

Gdybym robił szkolenie manewrowe na statku morskim czasowo przebywającym na wodach śródlądowych, to który przepis mi zabrania?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Żaden. A szczególnie nie zabrania art. 4 Ustawy o żegludze śródlądowej.

I tak są potrzebne lejce z koniecznością robienia wielomiesięcznego stażu.

żeby nie powiedzieć - wieloletniego.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Kiedyś uznawano taki staż w OSP ale ktoś się kapnął, że Ochotnicze Straże Pożarne nie są jednostkami organizacyjnymi służb podległych ministrowi właściwemu ds.wewnętrznych i już te 3 miesiące nie przechodzą
Lejce określa UM w KB.
Co niektórzy jeszcze mogą obejść staż w ten sposób:
https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dzie ... w-18031674

Ale nie chcesz Adam powiedzieć proszę, że tak jest szybciej ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Szczerze tego nie wiem, ale jest szansa, że znajdą się kraje gdzie są wymogi łatwiejsze do spełnienia. Oczywiście to wymaga przeanalizowania stanu prawnego w tych 30 krajach (dla wygodnych napisania @ do odpowiednich urzędów)

Nie jestem desperatem.

To może spróbuj zmierzyć się z tym...

Zgodnie z obowiązującymi przepisami aby uzyskać patent żeglarski stermotorzysty, konieczny do wykonywania działalności w żegludze śródlądowej musisz odbyć staż oraz zdać egzamin.
Jeżeli masz wiedzę i umiejętności z podanego w rozporządzeniu zapisu, to nie pozostaje nic innego jak zamustrować się na mały statek po czym przystąpić do egzaminu;)

§ 5. Zakres wiedzy i umiejętności wymaganych do uzyskania patentu żeglarskiego stermotorzysty żeglugi śródlądowej
A. Wymagana wiedza (3 egzaminatorów).
1. Podstawowe wiadomości o rodzajach i budowie małych statków żeglugi śródlądowej. Materiały konstrukcyjne kadłuba, jego podstawowe elementy konstrukcyjne, parametry kadłuba, parametry statku.
2. Właściwości manewrowe małego statku, wybrane zagadnienia z teorii prowadzenia statku. Wypór i wyporność, nośność, środek ciężkości i wyporu, pływalność i stateczność. Pędniki i ich rodzaje.
Zjawiska zachodzące wokół strefy ruchu statku – opływ kadłuba, ruch falowy, strumień zaśrubowy, prąd nadążający.
Wpływ akwenu i rozmieszczenia ładunku lub pasażerów na manewrowanie statkiem, zjawisko przyssawania, wpływ
wiatru i prądu wody na statek i jego manewry.
3. Wyposażenie statku i jego kadłuba.
4. Ogólne wiadomości o drogach wodnych i budownictwie wodnym – zarys locji śródlądowej.
5. Ogólne wiadomości o silnikach spalinowych i mechanizmach pomocniczych: rodzaje silników stosowanych na statkach żeglugi śródlądowej, rola mechanizmów pomocniczych. Instalacje maszynowe i zbiorniki na małych statkach. Źródła energii.
6. Przepisy prawne.
Przepisy żeglugowe – oznakowanie statków, znaki i sygnały optyczne i akustyczne, oznakowanie szlaku żeglownego –
rodzaje i znaczenie znaków żeglugowych, oznakowanie przeszkód nawigacyjnych, budowli i urządzeń hydrotechnicznych
oraz budowli i linii przesyłowych krzyżujących się z drogą wodną. Zasady prawa drogi. Dokumenty na statku. Wypadki żeglugowe.
Wymagania bhp, sanitarne oraz w zakresie ochrony środowiska dotyczące małych statków.
B. Wymagane wiedza i umiejętności praktyczne (1 egzaminator).
1. Uruchamianie oraz obsługa silnika i mechanizmów pomocniczych.
2. Usuwanie drobnych uszkodzeń.
3. Samodzielne manewrowanie małym statkiem.
4. Udzielanie pierwszej pomocy w nagłych wypadkach.
5. Manewry ratownicze małym statkiem.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

Na ile miesięcy Wojciechu - na ile ?

Bo sedno tematu tkwi właśnie w długości tego stażu

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Wymagany staż ( w okresie viewtopic.php?f=17&t=26058&start=60#p597160 ) w celu uzyskania uprawnień zawodowych stermotorzysty nie jest jak w uprawnieniach sportowych stażem nieodpłatnym. Zwykle kandydat musi być zatrudniony do załogi małego statku lub też wykonuje czynności na łodziach uprawnionych w jednostkach podległych MSW także odpłatnie pobierając wynagrodzenie. Zatem otrzymuje korzyści finansowe z wykonywanej pracy i nabiera doświadczenia w żegludze śródlądowej.
Po uzyskaniu uprawnień zawodowych stermotorzysty może prowadzić działalność gospodarczą na małych statkach od skutera motorowodnego ratowniczego poprzez łodzie motorowe, pontony-riby, statki pasażerskie, barki, pchacze, łodzie techniczne do obsługi firm/organizacji/stowarzyszeń/itd wykonujących prace na wodach śródlądowych...
Dodatkową korzyścią posiadacza uprawnień zawodowych stermotorzysty jest uzyskanie bez egzaminu patentu sternika motorowodnego po złożeniu wniosku przez zainteresowanego do PZMiNW.

Ze względu, że posiadacz uprawnień zawodowych stermotorzysty może wykonywać czynności inne niż posiadacz uprawnień sportowych wymagany limit stażu wynika z konieczności nabycia doświadczeń/ kwalifikacji do wykonywania zawodu.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Wojtusiu - nie jest.

Ale jak ktoś ma normalną robotę - pracuje gdzieś - w jakiejś korporacji, na swoim, czy gdziekolwiek indziej to jak zrobić ten staż DZIESIĘCIOMIESIĘCZNY ?

Ma zostawić w cholerę robotę, z której żyje i zatrudnić się gdzieś jako majtek pokładowy na dwa lata tylko po to, żeby zrobić ten staż ?

Piszę to choć wiem jak sam ten staż robiłem...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Czy w grę wchodzi wolontariat? Umowa zlecenie lub kontrakt przy DG? A może to wcale nie interesuje UŻŚ bo to nie ich domena?

Włodek, jeżeli ktoś ma normalną robotę, to w mojej ocenie nie ma konieczności-potrzeby uzyskiwania uprawnień zawodowych stermotorzysty aby się przekwalifikować czy też wykonywać prace w żegludze śródlądowej. Oczywiste jest, że po godzinach pracy w swoim zawodzie mógłby wykonywać prace związane z przewożeniem ludzi czy inne wg uzyskanych kwalifikacji zawodowych na wodach śródlądowych na małych statkach uprawnionych do żeglugi z tym, że w mojej ocenie ów stermotorzysta podlega już innej odpowiedzialności jak posiadacz uprawnień sportowych do uprawiana turystyki wodnej. Zatem wymagany staż w celu uzyskania uprawnień zawodowych zapewne wynika z konieczności wyższych aby kandydat na patent żeglarski staromotorzysty nabył doświadczenia i praktyki do wykonywania zawodu.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Komisja Egzaminacyjna Urzędu Żeglugi Śródlądowej zgodnie z Rozporządzeniem weryfikuje dane:
Rozdział 6
Komisje egzaminacyjne i zakres wymagań egzaminacyjnych
§ 27. 1. Egzaminy określone w rozporządzeniu są przeprowadzane przez:
1) terenowe komisje egzaminacyjne działające przy dyrektorach urzędów żeglugi śródlądowej – w celu uzyskania przez
egzaminowanych świadectw, o których mowa w § 9 ust. 1 pkt 2 i 4 i § 20 ust. 1 pkt 1, oraz patentów żeglarskich,
o których mowa w § 9 ust. 1 pkt 5 i 7;
2) centralną komisję egzaminacyjną działającą przy Dyrektorze Urzędu Żeglugi Śródlądowej w Szczecinie – w celu uzyskania przez egzaminowanych patentów żeglarskich, o których mowa w § 9 ust. 1 pkt 6 i 8, § 20 ust. 1 pkt 2, oraz
świadectwa, o którym mowa w § 24 ust. 1.
2. Przewodniczących komisji i zastępców przewodniczącego centralnej komisji egzaminacyjnej powołuje i odwołuje
minister właściwy do spraw transportu.
3. W skład komisji egzaminacyjnej wchodzą egzaminatorzy oraz sekretarz komisji, z tym że w skład centralnej komisji
egzaminacyjnej wchodzą ponadto:
1) przedstawiciel dyrektora urzędu żeglugi śródlądowej właściwego dla miejsca przeprowadzania egzaminu;
2) przedstawiciel dyrektora urzędu morskiego – w przypadku egzaminów na patenty żeglarskie kapitanów żeglugi śródlądowej klasy A;
3) osoba posiadająca uprawnienia pilotowe dla danej drogi wodnej lub jej odcinka oraz doświadczenie w zakresie pilotażu na tej drodze wodnej, której uprawnienie dotyczy – w przypadku egzaminu na uprawnienia pilotowe.
4. Egzaminatorów i sekretarza powołują przewodniczący właściwych komisji egzaminacyjnych. Egzaminatorów powołuje się spośród osób umieszczonych na liście egzaminatorów ministra właściwego do spraw transportu.
5. W skład centralnej komisji egzaminacyjnej może wchodzić przedstawiciel ministra właściwego do spraw transportu.
§ 28. Wydatki związane z działalnością komisji egzaminacyjnych są pokrywane z budżetu urzędów żeglugi śródlądowej,
przy czym przewodniczącemu, zastępcy przewodniczącego, członkom i sekretarzowi komisji przysługuje wynagrodzenie
w wysokości 60 zł za jedno posiedzenie komisji, a egzaminatorom w wysokości 10 zł za przeegzaminowanie jednej osoby
z jednego przedmiotu.
§ 29. 1. Osoba ubiegająca się o przystąpienie do egzaminu składa – we właściwej komisji egzaminacyjnej – pisemny
wniosek w tej sprawie wraz z potwierdzonymi kopiami dokumentów, o których mowa w § 32 ust. 3 pkt 2, 3 i 6, stwierdzającymi spełnienie wymagań określonych w rozporządzeniu, natomiast przed przystąpieniem do egzaminu przedstawia dowód uiszczenia opłaty za egzamin.
2. Przed przystąpieniem kandydata do egzaminu komisja egzaminacyjna sprawdza, czy kandydat spełnia wymagania
konieczne do ubiegania się o odpowiednie świadectwo albo patent.
3. Do egzaminu może przystąpić osoba, która legitymuje się praktyką pływania w wymiarze nie mniejszym niż 3/4 czasu wymaganego do uzyskania świadectwa lub patentu.
4. W przypadku niespełnienia wymagań lub nieprzedstawienia dowodu uiszczenia opłaty za egzamin komisja egzaminacyjna wzywa kandydata do uzupełnienia braków w terminie 7 dni, a w przypadku bezskutecznego upływu terminu zwraca przedłożone dokumenty.
Dziennik Ustaw – 13 – Poz. 1686
5. Komisja egzaminacyjna może – na podstawie przedłożonych dokumentów, o których mowa w ust. 1 – zaliczyć egzaminy na świadectwa i patenty w części lub w całości, o ile są spełnione wymagania egzaminacyjne.
§ 30. Egzaminy przeprowadza się w miarę napływu wniosków, nie rzadziej jednak niż dwa razy w ciągu roku. Komisja
egzaminacyjna może przeprowadzać egzaminy na sesjach wyjazdowych.
§ 31. 1. Egzamin na poszczególne świadectwa i patenty przeprowadza się zgodnie z zakresem wymagań egzaminacyjnych, określonych w załączniku nr 6 do rozporządzenia.
2. Sposób przeprowadzania egzaminów określa regulamin działania komisji egzaminacyjnych stanowiący załącznik
nr 7 do rozporządzenia.
3. Komisja wydaje zaświadczenie o złożeniu z wynikiem pozytywnym egzaminu z zakresu wymaganej wiedzy i umiejętności na świadectwo lub patent, o którego wydanie wnioskodawca się ubiega
§ 32. 1. Świadectwa i patenty, o których mowa w rozporządzeniu, wydaje – na pisemny wniosek zainteresowanej osoby
– dyrektor urzędu żeglugi śródlądowej właściwy dla miejsca zamieszkania wnioskodawcy lub dla siedziby armatora zatrudniającego osobę ubiegającą się o świadectwo lub patent.
2. Wniosek, o którym mowa w ust. 1, zawiera następujące informacje:
1) imię i nazwisko;
2) datę i miejsce urodzenia;
3) rodzaj i numer dokumentu potwierdzającego tożsamość.
3. Do wniosku o wydanie świadectwa lub patentu należy dołączyć:
1) dwie aktualne fotografie o wymiarach 20 x 25 mm;
2) odpowiednio wyciąg pływania sporządzony na podstawie zapisów w żeglarskiej książeczce pracy i potwierdzony przez urząd żeglugi śródlądowej, stwierdzający odbycie wymaganej praktyki pływania na określonym stanowisku i wymieniający rodzaje statków oraz śródlądowe drogi wodne, na których została odbyta praktyka pływania, lub wyciąg pływania sporządzony na podstawie książki kontroli pracy sprzętu transportowego lub innego dokumentu potwierdzającego przebieg służby, potwierdzony przez właściwego kierownika jednostki organizacyjnej służb podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych, stwierdzający nabycie wymaganej praktyki pływania na określonym stanowisku i wymieniający rodzaje statków oraz śródlądowe drogi wodne, na których praktyka pływania została odbyta, lub dokument potwierdzający praktyki w stoczni lub warsztatach mechanicznych dokonujących remontu
silników; (...)

Zatem jeżeli stażysta wykonywał praktykę nieodpłatnie czy w formie wolontariatu albo w innej umowie, to jednostka uprawniona/firma/ organizacja, która potwierdziła staż odpowiada prawnie przed odpowiednim US w zakresie podatkowym i zapewne jeżeli KE Urzędu Żeglugi Śródlądowej stwierdzi wątpliwość danych złożonych w wymaganych dokumentach ( zapisów w żeglarskiej książeczce pracy, innych w/w) może z urzędu podjąć czynności prawne powiadamiając odpowiednie jednostki kontroli.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Skoro jesteśmy na forum o żeglarstwie należy wspomnieć, że do przewozu ludzi żaglówką można posiadać inne patenty tj.przewoźnika lub szypra. Jednak bez stażu się nie obędzie. Bez stażu na wodzie to chyba jedynie świadectwo motorzysty żś można uzyskać poprzez odbycie 18-miesięcznej praktyki w warsztatach mechanicznych przy remoncie silników spalinowych + egzamin.
Cień nadziei zostawia zapis, że
3. Minimalny skład załogi w przypadku promów bez napędu mechanicznego, urządzeń pływających, innych obiektów pływających oraz scalonych materiałów pływających ustala – na wniosek armatora – dyrektor urzędu żeglugi śródlądowej, uwzględniając system ich eksploatacji.
ale nieprawdopodobnym wydaje się by nie wymagał żadnego patentu/świadectwa żś a jakieś tam rekreacyjmo-amatorskie

Wojtek - ale wątek zaczął się od tego, że nasz Kolega wymyślił sobie robotę przewozu ludzi łodzią po Wiśle robiąc w danym czasie coś kompletnie innego.

Nie pracował On nigdzie w żadnej firmie żeglugowej i nie miał żadnych stażów w tej robocie.

Więc sam widzisz, że nie mając nic wspólnego z zawodową żeglugą nie masz żadnej możliwości uzyskania patentu stermotorzysty ot tak po prostu - tak jak np. patentu żeglarza, gdzie zdajesz egzamin i masz patent.

Podobnie jak nikt o zdrowych zmysłach nie podpisze nikomu takiego stażu fikcyjnie bo ryzykuje odpowiedzialność karną.

Znany jest mi osobiście taki właśnie przypadek - ktoś komuś podpisał taki fikcyjny staż po czym komisja egzaminująca zażądała wglądu do dokumentów zatrudnienia danego człowieka w firmie i zaczął się kłopot dla obu zainteresowanych, który miał swój epilog u prokuratora i w sądzie z art. o fałszowanie dokumentów.

Także nie tędy droga.




Widać wyraźnie, że nie zrobisz nic bez stażu a stażu nie zdobędziesz inaczej niż będąc oficjalnie zatrudnionym w jakiejś firmie żeglugowej z pełnymi papierami zatrudnienia.

I za każdym razem sam widzisz Adam, że jakby się nie kręcić to doopa zawsze z tyłu.

Ja miałem zaliczony taki 10. miesięczny staż uprawniający do podchodzenia pod egzamin na patent stermotorzysty po dwóch pełnych sezonach pływania na statku.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell