Witam,
Czy ktoś z Państwa spotkał się z oszustwem przy czarterze yachtu? Sprawa wygląda następująco: przylecieliśmy na Korfu w sobotę po odbiór łodzi o godz. 14.00 do Mariny Gouvia. Czekalismy dwie godziny na wlasciciela. Kiedy sie stawił, unikał nas jak i Włochów ktorzy również od niego wynajeli yacht. U nas byla usterka prysznica, właściciel w arogancki sposób przeciągał naprawę. Następnego dnia miał o 8 rano przyjść i naprawić usterkę. Przyszedł po 10. Nie udało mu sie naprawić więc zdecydowaliśmy się wypłynąć. Urlop i czarter trwa tylko 7 dni a my jesteśmy w dodatku z małymi dziećmi. Po wypłynięciu, następnego dnia padła pompa wodna w silniku. Na środku morza. Nic sobie z nas nie robili, kazali szukać wiatru przy całkowitej flaucie. 5 godzin dryfujac w pelnym sloncu z malymi dziećmi. Anglicy z innego yachtu chcieli nam pomóc i zholowac nas na kotwicowisko bo o porcie nie było mowy bez silnika. W końcu pojawil sie wlasciciel z mechanikiem i kazali nam czekac na naprawe. Zdecydowalismy się opuścić łodke, bo nie mielismy jedzenia i prądu. Właściciel zabrał yacht do mariny i nie oddał nam pieniędzy za rejs który tak naprawdę się nie zaczął. Depozytu też nie oddał bo uznał że mu zepsulismy yacht. Tak samo postąpił z Włochami. Oni pojechali z tym na policję ale nic nie wskórali. Czy ktoś z Panstwa miał taką sytuację? Jak odzyskać pieniądze? Dodam, że yacht wyczarterowalismy przez pośrednika który nic nie poradził odnośnie zwrotu pieniędzy.

Marne szanse. Jakiś proces cywilny w Grecji - to chyba jedna droga, ale koszt będzie wyższy od korzyści. Z opisu wnioskuję, że właściciel nie da się przekonać i nawet w obliczu zagrożenia np. upublicznienjem sprawy i tak nie odda kasy.
A i proces, jak dla mnie, wcale nie koniecznie zakończy się sukcesem. Zrezygnowaliście sami z czarteru, narażając właściciela na dodatkowe koszty. Kwestie szybkości napraw zapewne reguluje umowa, a tutaj minął raptem 1 dzien. On Was nie wygonił, przecież, a musiał zgarniać jacht z innego portu - A to koszty (stąd potrącenie kaucji).

Generalnie: jeżeli polubownie się nie dogadacie, to szanse marne.

To Włochom też pompa wodna wysiadła? A , że tak dopytam, to impeller ( pompa wody morskiej ) padł ?
Trzeba ubezpieczać kaucję i wołać o rachunek.


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

On nas wygonił z jachtu. Nie jesteśmy pierwszymi którzy zostali oszukani. Niestety wcześniej nie czytalismy opinii. Na nic go nie narazilismy. On ukradł nam 15000 zł. Włochom też.

Na Twoim miejscu próbowałbym się dogadać, ewentualnie później sądzić z pośrednikiem. W końcu to (chyba) jemu płaciliście za czarter?

_________________
noone

Ustalmy cel tego wątku: pytasz tu o rady czy chcesz mnie przekonać do swojego stanowiska?

Jak to wygonił z jachtu? Jacht na czas czarteru staje się Twoją własnością. Mnie armator nawet pytał czy może wejść na pokład.

Sent from my E6853 using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

Jesteś tego pewien?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Jako skipper pozwoliłbyś na to, żeby na łódkę , którą dowodzisz wszedł ktokolwiek bez Twojego pozwolenia?
Chociaż faktycznie słowo „własność” nie jest adekwatne.



Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

Pytałem o to czy jesteś pewien, że jacht na czas czarteru staje się Twoją własnością... O nic więcej.

Zupełnie czym innym jest przyzwolenie wejścia na jacht...

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Żadna własność nie przechodzi podczas czarteru. Zgodnie z polskim prawem – powstaje posiadanie zależne (które również podlega ochronie prawnej i tak – co zasady – na tej podstawie wynajmujący nie ma prawa wstępu na pokład jachtu, jak nie uzyska zgody najemcy lub nie wynika to z umowy w zakresie dozwolonym prawem, np. celem naprawy).

Polecam Księgę III, Tytuł XVII, Dział I Kodeksu Cywilnego (art. 659-679)


.

Wydaje się, że w tym przypadku polski Kodeks Cywilny ma niewielkie znaczenie... (Rzecz dzieje się w Grecji, najemcą jest Grek, jacht najprawdopodobniej bandery greckiej).
Gdyby polskie prawo miało tu zastosowanie napisałbym na to , że to nie armator pytał, a armatora pytał...

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

8) Polska definicja armatora odrywająca - wbrew tradycji prawa morskiego -
pojęcie armatora od własności statku, spowodowała, iż w polskim prawie
morskim to armator (a nie właściciel statku) jest postacią centralną podmiotem praw i obowiązków związanych z żeglugą (w tym o charakterze
publiczno-prawnym).
Ta szczególna pozycja, zadecydowała, między innymi o tym, iż w Rejestrze
Okrętowym Prowadzonym przez Izby Morskie dokonuje się wpisu zarówno
„właściciela statku” jak i „armatora statku” (Art. 29 § 1, pkt. 7 i 8 km).
http://www.czernis.pl/public/mypic/Artykuły/pojecie_armator.pdf

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Nie wiem, na jakie “tradycje prawa morskiego” radca tutaj się powołuje, bo jakoś w angielskim doskonale funkcjonuje pojęcie „ship’s/vessel’s operator” - jako tego co to faktycznie używa jednostki vs ship’s/vessel’s owner - jako tego, co to ma tytuł własności do jednostki… ba, MCA odnosi się do obu w swoich przewodnikach o rejestracji statku

Najwyraźniej nie mamy tradycji morskich…

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Przy czarterze na Bałkanach próba wyłudzenia kaucji to w moim przypadku to 3/3 (dwa razy Grecja, raz Chorwacja).
Strategia postępowania to: Zgoda, potrąćcie, ja przekazuję sprawę ubezpieczycielowi kaucji. I wtedy natychmiast okazuje się, że nie ma problemu, bo usterki zostały zgłoszone wcześniej etc...