Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Jak wypisać opinię z rejsu ?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=31824		 Strona 1 z 1
Autor:  Jacek Porada [ 5 lip 2020, o 16:55 ]
Tytuł:  Jak wypisać opinię z rejsu ?
Witam Szanowne Koleżanki i Kolegów
Mam problem jak w temacie i chcę Was zapytać o zdanie.
Sytuacja była taka:
Prowadziłem rejs w terminie 20 - 27 czerwca (br.)
W rejsie uczestniczył załogant posiadający od wielu lat patent sternika jachtowego.
Jeszcze przed rozpoczęciem rejsu złożył wniosek o wydanie patentu jachtowego sternika morskiego.
Otrzymał ten patent, z datą wydania 24 czerwca.
Rejs zaczynał więc jako sternik jachtowy, ale kończył jako sternik morski.
Jak Waszym zdaniem powinienem wypisać opinię,
dla sternika jachtowego, czy może dla sternika morskiego?

pozdrawiam i proszę o odpowiedzi
Jacek Porada
Autor:  Colonel [ 5 lip 2020, o 16:58 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
Oczywiscie ze morskiego. Stopień st.j. nie istnieje.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka
Autor:  Seagrams [ 5 lip 2020, o 19:00 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
Colonel napisał(a):
Oczywiscie ze morskiego. Stopień st.j. nie istnieje.

Stare dzieje. Ani jeden, ani drugi nie istnieje Colonelu.
Autor:  Jacek Porada [ 5 lip 2020, o 19:13 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
Seagrams napisał(a):
Stare dzieje. Ani jeden, ani drugi nie istnieje Colonelu.


Hmm, a mógłbyś rozwinąć swoją tezę, to znaczy, że "ani jeden ani drugi nie istnieje".

Bo jak mi się wydaje, rozumię co miał na myśli Colonel, pisząc, że "stopień st.j. nie istnieje (chociaż nie do końca się z taką tezą zgadzam, wszak jak głosi pismo, nie pamiętaj jakie, "dotychczas wydane patenty zachowują swoją ważność" ).

Natomiast tezy "ani jeden ani drugi nie istnieje", nie rozumiem.
Autor:  adzik [ 5 lip 2020, o 19:20 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
jsm istnieje i jest nadawany, a posiadacze st.j. dalej mogą korzystać z swoich uprawnień mimo, że nowych patentów st.j już się nie nadaje.
Co do meritum sprawy to wcale nie jest takie proste :-) Domyślam się, że chodzi o staż na kt.j. Masz 3 wyjścia:
1. nie wpisywać nic, a dokładniej usunąć ze wzoru informację o stopniu bo nie jest to wymagane prawem. Nie złamiesz prawa i sumienia ale być może kłopot spadnie na posiadacza kwita lub PZŻ - niech sobie po datach dochodzą :-)
2. wpisać że info, że do 23. to st.j wypływał tyle godzina a od 24 jako jsm x godzin. To byłoby uczciwe i zgodne z prawdą ale nie wiem czy załogant będzie szczęśliwy
3.wpisać jsm
A na koniec zapytam czy nie mylisz daty wydania z datą nabycia uprawnień ???
Autor:  Jacek Porada [ 5 lip 2020, o 20:16 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
adzik napisał(a):
A na koniec zapytam czy nie mylisz daty wydania z datą nabycia uprawnień ???


W tym przypadku obie te daty są jednakowe 24 czerwca.
Autor:  adzik [ 5 lip 2020, o 20:42 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
Jacek Porada napisał(a):
W tym przypadku obie te daty są jednakowe 24 czerwca.

to pkt.3 odpada, bo dzisiaj nikt Ci nic nie zrobi z tego powodu ale w przyszłości nie wiadomo jak sądy by to rozpatrywały. A skoro publicznie pytasz to również wybieg:
Uprawnienia żeglarskie:
nie podano
- byłby niezgodny z prawdą
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 6 lip 2020, o 07:58 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
Jacek Porada napisał(a):
Jak Waszym zdaniem powinienem wypisać opinię,
dla sternika jachtowego, czy może dla sternika morskiego?

Wypisz po prostu dla Jana Kowalskiego (plus co uważasz: PESEL, imię ojca, data urodzenia...). Przecież to on uczestniczył w rejsie, a nie jego stopień. Stopień na opinii nie służy niczemu (i nie jest wymagany prawem).

A jak już musisz użyć jakiegoś wzoru - wpisz: sternik jachtowy łamane na jachtowy sternik morski... :mrgreen: Mając w ręku jego patent i Twoją opinię każdy (średniointeligentny) rozwikła ów "tajemniczy" zapis... :mrgreen:

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

adzik napisał(a):
bo dzisiaj nikt Ci nic nie zrobi z tego powodu ale w przyszłości nie wiadomo jak sądy by to rozpatrywały.
Jezu, jakie sądy? :cry:
Opinie wypisujesz po zakończeniu rejsu. W tym dniu miał jsm. Wszystko OK. Jakby Kowalska wzięła ślub w czasie rejsu i zmieniła nazwisko na Malinowska, to opinie wystawisz na które nazwisko? :rotfl:
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 6 lip 2020, o 08:20 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
adzik napisał(a):
Domyślam się, że chodzi o staż na kt.j.
ZTCP staż "zdobyty" po uzyskaniu st.j. "zaliczany" jest jak po j.s.m. Co dość logiczne i zgodne z duchem normy zawartej w § 25. 1. 1) - 5) rozporządzenia.
Autor:  adzik [ 6 lip 2020, o 08:40 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
Interpretuję prawo bardziej literalnie a wynika to z poniższego:
§23.1. ...
3)jeżeli złożyły wniosek o wydanie patentu jachtowego sternika morskiego – wydaje się patent jachtowego sternika morskiego
i inne zapisy typu: " mogą zostać wymienione, na wniosek posiadacza"
Załogant wystąpił kiedy wystąpił i ma na dokumencie konkretną datę uzyskania uprawnień. A dalej:
§7. 1. Patent kapitana jachtowego uzyskuje osoba, która:
1)posiada patent jachtowego sternika morskiego;
2)po uzyskaniu patentu jachtowego sternika morskiego odbyła...

Polecam zapis st.j/jsm z godzinami i będzie to zgodne z prawdą i prawem. Bez tego zapisu może być problem z liczeniem h w przyszłości.
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 6 lip 2020, o 09:08 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
adzik napisał(a):
Interpretuję prawo bardziej literalnie a wynika to z poniższego:

PZŻ - mniej. :-o
Gdy składałem papiery na patent kapitana jachtowego, stażu po j.s.m. miałem rzędu 600 godzin. Resztę - wcześniej (po st.j.). Wysyłając dokumenty do PZŻ wysłałem opinie po_JSM_owe, a wyszczególniłem staż od sternika jachtowego. Przy rejsach przed_JSM_owych napisałem:
Cytuj:
opinie znajdują się w PZŻ - złożone w roku 2005 podczas procedury uzyskiwania patentu jachtowego sternika morskiego wg ówczesnych przepisów

Patent dostałem. :cool:
Autor:  adzik [ 6 lip 2020, o 09:25 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
Wtedy mniej ... zauważ, że to był rok 2005. Po drugie interpretacje PZŹ też się zmieniają (jak np.sumowanie 100h na pływach/>20m) a i prawo może się zmienić do czasu uzyskania 1200h. Ba, nawet wyrok w sądzie nie gwarantuje że w podobnej sprawie zapadnie podobny wyrok :-)
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 6 lip 2020, o 09:36 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
adzik napisał(a):
Wtedy mniej ... zauważ, że to był rok 2005.
Nie, nie był. I nie mógł być, bo przepisy o których mówimy weszły w życie 1 maja 2013. W 2005 składałem papiery na morskiego... :roll:
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 6 lip 2020, o 18:06 ]
Tytuł:  Re: Jak wypisać opinię z rejsu ?
adzik napisał(a):
wybieg:
Uprawnienia żeglarskie:
nie podano
- byłby niezgodny z prawdą
Jak jest taka rubryka to można wpisać: uprawnienia żeglarskie: wystarczające :mrgreen: , albo: uprawnienia żeglarskie: tak. :rotfl:
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/