| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Oszustwo przy czarterze w Grecji https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=32877 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | KarolinaS [ 10 sie 2021, o 18:04 ] |
| Tytuł: | Oszustwo przy czarterze w Grecji |
Witam, Czy ktoś z Państwa spotkał się z oszustwem przy czarterze yachtu? Sprawa wygląda następująco: przylecieliśmy na Korfu w sobotę po odbiór łodzi o godz. 14.00 do Mariny Gouvia. Czekalismy dwie godziny na wlasciciela. Kiedy sie stawił, unikał nas jak i Włochów ktorzy również od niego wynajeli yacht. U nas byla usterka prysznica, właściciel w arogancki sposób przeciągał naprawę. Następnego dnia miał o 8 rano przyjść i naprawić usterkę. Przyszedł po 10. Nie udało mu sie naprawić więc zdecydowaliśmy się wypłynąć. Urlop i czarter trwa tylko 7 dni a my jesteśmy w dodatku z małymi dziećmi. Po wypłynięciu, następnego dnia padła pompa wodna w silniku. Na środku morza. Nic sobie z nas nie robili, kazali szukać wiatru przy całkowitej flaucie. 5 godzin dryfujac w pelnym sloncu z malymi dziećmi. Anglicy z innego yachtu chcieli nam pomóc i zholowac nas na kotwicowisko bo o porcie nie było mowy bez silnika. W końcu pojawil sie wlasciciel z mechanikiem i kazali nam czekac na naprawe. Zdecydowalismy się opuścić łodke, bo nie mielismy jedzenia i prądu. Właściciel zabrał yacht do mariny i nie oddał nam pieniędzy za rejs który tak naprawdę się nie zaczął. Depozytu też nie oddał bo uznał że mu zepsulismy yacht. Tak samo postąpił z Włochami. Oni pojechali z tym na policję ale nic nie wskórali. Czy ktoś z Panstwa miał taką sytuację? Jak odzyskać pieniądze? Dodam, że yacht wyczarterowalismy przez pośrednika który nic nie poradził odnośnie zwrotu pieniędzy. |
|
| Autor: | plitkin [ 10 sie 2021, o 19:46 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
Marne szanse. Jakiś proces cywilny w Grecji - to chyba jedna droga, ale koszt będzie wyższy od korzyści. Z opisu wnioskuję, że właściciel nie da się przekonać i nawet w obliczu zagrożenia np. upublicznienjem sprawy i tak nie odda kasy. A i proces, jak dla mnie, wcale nie koniecznie zakończy się sukcesem. Zrezygnowaliście sami z czarteru, narażając właściciela na dodatkowe koszty. Kwestie szybkości napraw zapewne reguluje umowa, a tutaj minął raptem 1 dzien. On Was nie wygonił, przecież, a musiał zgarniać jacht z innego portu - A to koszty (stąd potrącenie kaucji). Generalnie: jeżeli polubownie się nie dogadacie, to szanse marne. |
|
| Autor: | piotras [ 10 sie 2021, o 21:06 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
To Włochom też pompa wodna wysiadła? A , że tak dopytam, to impeller ( pompa wody morskiej ) padł ? Trzeba ubezpieczać kaucję i wołać o rachunek. Sent from my iPhone using Tapatalk |
|
| Autor: | KarolinaS [ 10 sie 2021, o 21:32 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
plitkin napisał(a): Marne szanse. Jakiś proces cywilny w Grecji - to chyba jedna droga, ale koszt będzie wyższy od korzyści. Z opisu wnioskuję, że właściciel nie da się przekonać i nawet w obliczu zagrożenia np. upublicznienjem sprawy i tak nie odda kasy. A i proces, jak dla mnie, wcale nie koniecznie zakończy się sukcesem. Zrezygnowaliście sami z czarteru, narażając właściciela na dodatkowe koszty. Kwestie szybkości napraw zapewne reguluje umowa, a tutaj minął raptem 1 dzien. On Was nie wygonił, przecież, a musiał zgarniać jacht z innego portu - A to koszty (stąd potrącenie kaucji). Generalnie: jeżeli polubownie się nie dogadacie, to szanse marne. On nas wygonił z jachtu. Nie jesteśmy pierwszymi którzy zostali oszukani. Niestety wcześniej nie czytalismy opinii. Na nic go nie narazilismy. On ukradł nam 15000 zł. Włochom też. |
|
| Autor: | noone [ 10 sie 2021, o 23:32 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
KarolinaS napisał(a): Dodam, że yacht wyczarterowalismy przez pośrednika który nic nie poradził odnośnie zwrotu pieniędzy. Na Twoim miejscu próbowałbym się dogadać, ewentualnie później sądzić z pośrednikiem. W końcu to (chyba) jemu płaciliście za czarter? |
|
| Autor: | plitkin [ 11 sie 2021, o 07:17 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
KarolinaS napisał(a): plitkin napisał(a): Marne szanse. Jakiś proces cywilny w Grecji - to chyba jedna droga, ale koszt będzie wyższy od korzyści. Z opisu wnioskuję, że właściciel nie da się przekonać i nawet w obliczu zagrożenia np. upublicznienjem sprawy i tak nie odda kasy. A i proces, jak dla mnie, wcale nie koniecznie zakończy się sukcesem. Zrezygnowaliście sami z czarteru, narażając właściciela na dodatkowe koszty. Kwestie szybkości napraw zapewne reguluje umowa, a tutaj minął raptem 1 dzien. On Was nie wygonił, przecież, a musiał zgarniać jacht z innego portu - A to koszty (stąd potrącenie kaucji). Generalnie: jeżeli polubownie się nie dogadacie, to szanse marne. On nas wygonił z jachtu. Nie jesteśmy pierwszymi którzy zostali oszukani. Niestety wcześniej nie czytalismy opinii. Na nic go nie narazilismy. On ukradł nam 15000 zł. Włochom też. Ustalmy cel tego wątku: pytasz tu o rady czy chcesz mnie przekonać do swojego stanowiska? |
|
| Autor: | piotras [ 11 sie 2021, o 09:11 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
Jak to wygonił z jachtu? Jacht na czas czarteru staje się Twoją własnością. Mnie armator nawet pytał czy może wejść na pokład. Sent from my E6853 using Tapatalk |
|
| Autor: | Wojciech [ 11 sie 2021, o 09:46 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
piotras napisał(a): Jacht na czas czarteru staje się Twoją własnością Jesteś tego pewien? |
|
| Autor: | piotras [ 11 sie 2021, o 10:06 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
Wojciech napisał(a): piotras napisał(a): Jacht na czas czarteru staje się Twoją własnością Jesteś tego pewien? Chociaż faktycznie słowo „własność” nie jest adekwatne. Sent from my iPhone using Tapatalk |
|
| Autor: | Wojciech [ 11 sie 2021, o 11:37 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
Wojciech napisał(a): piotras napisał(a): Wojciech napisał(a): piotras napisał(a): Jacht na czas czarteru staje się Twoją własnością Jesteś tego pewien? Chociaż faktycznie słowo „własność” nie jest adekwatne. Sent from my iPhone using Tapatalk Pytałem o to czy jesteś pewien, że jacht na czas czarteru staje się Twoją własnością... O nic więcej. Zupełnie czym innym jest przyzwolenie wejścia na jacht... |
|
| Autor: | B199 [ 14 sie 2021, o 21:22 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
Żadna własność nie przechodzi podczas czarteru. Zgodnie z polskim prawem – powstaje posiadanie zależne (które również podlega ochronie prawnej i tak – co zasady – na tej podstawie wynajmujący nie ma prawa wstępu na pokład jachtu, jak nie uzyska zgody najemcy lub nie wynika to z umowy w zakresie dozwolonym prawem, np. celem naprawy). Polecam Księgę III, Tytuł XVII, Dział I Kodeksu Cywilnego (art. 659-679)  . |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 14 sie 2021, o 21:34 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
B199 napisał(a): Polecam Księgę III, Tytuł XVII, Dział I Kodeksu Cywilnego (art. 659-679) Wydaje się, że w tym przypadku polski Kodeks Cywilny ma niewielkie znaczenie... (Rzecz dzieje się w Grecji, najemcą jest Grek, jacht najprawdopodobniej bandery greckiej). Gdyby polskie prawo miało tu zastosowanie napisałbym na to piotras napisał(a): Mnie armator nawet pytał czy może wejść na pokład. , że to nie armator pytał, a armatora pytał... polski Kodeks Morski napisał(a): Art. 7. Armatorem jest ten, kto we własnym imieniu uprawia żeglugę statkiem morskim własnym lub cudzym. 
|
|
| Autor: | Wojciech [ 15 sie 2021, o 07:25 ] | ||
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji | ||
Wojtek Bartoszyński napisał(a): Art. 7. Armatorem jest ten, kto we własnym imieniu uprawia żeglugę statkiem morskim własnym lub cudzym. 8) Polska definicja armatora odrywająca - wbrew tradycji prawa morskiego - pojęcie armatora od własności statku, spowodowała, iż w polskim prawie morskim to armator (a nie właściciel statku) jest postacią centralną podmiotem praw i obowiązków związanych z żeglugą (w tym o charakterze publiczno-prawnym). Ta szczególna pozycja, zadecydowała, między innymi o tym, iż w Rejestrze Okrętowym Prowadzonym przez Izby Morskie dokonuje się wpisu zarówno „właściciela statku” jak i „armatora statku” (Art. 29 § 1, pkt. 7 i 8 km). http://www.czernis.pl/public/mypic/Artykuły/pojecie_armator.pdf
|
|||
| Autor: | Moniia [ 16 sie 2021, o 08:14 ] |
| Tytuł: | Oszustwo przy czarterze w Grecji |
Wojciech napisał(a): Wojtek Bartoszyński napisał(a): Art. 7. Armatorem jest ten, kto we własnym imieniu uprawia żeglugę statkiem morskim własnym lub cudzym. 8) Polska definicja armatora odrywająca - wbrew tradycji prawa morskiego - pojęcie armatora od własności statku, spowodowała, iż w polskim prawie morskim to armator (a nie właściciel statku) jest postacią centralną podmiotem praw i obowiązków związanych z żeglugą (w tym o charakterze publiczno-prawnym). Ta szczególna pozycja, zadecydowała, między innymi o tym, iż w Rejestrze Okrętowym Prowadzonym przez Izby Morskie dokonuje się wpisu zarówno „właściciela statku” jak i „armatora statku” (Art. 29 § 1, pkt. 7 i 8 km). http://www.czernis.pl/public/mypic/Artykuły/pojecie_armator.pdf  Najwyraźniej nie mamy tradycji morskich… |
|
| Autor: | Gregor39 [ 16 sie 2021, o 17:53 ] |
| Tytuł: | Re: Oszustwo przy czarterze w Grecji |
Przy czarterze na Bałkanach próba wyłudzenia kaucji to w moim przypadku to 3/3 (dwa razy Grecja, raz Chorwacja). Strategia postępowania to: Zgoda, potrąćcie, ja przekazuję sprawę ubezpieczycielowi kaucji. I wtedy natychmiast okazuje się, że nie ma problemu, bo usterki zostały zgłoszone wcześniej etc... |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
