Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=33444		 Strona 1 z 1
Autor:  SZREK [ 3 cze 2022, o 10:25 ]
Tytuł:  Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
Dzień dobry wszystkim.
Planuję zakupienie małej żaglówki (BEZ-2) i tu mój problem ponieważ nie wiem czego żądać od sprzedającego.
Wiem tylko tyle, że łodzie - żaglówki podlegają jakiejś rejestracji.
Jednak z tego co oglądam ogłoszenia nie wszystkie posiadają dokumenty bo były produkowane w latach 80, 90 i miały już kilku właścicieli a dokumentów do nich brak. (czasami mają jakieś numery i nazwę ale są tylko takie co mają tylko nazwę )

Zatem czy szukać tylko z jakimiś dokumentami czy jednak bez.
Z czym to się wiąże - zakup bez dokumentów?

Troszkę pogrzebałem na forum i przerażony jestem tym co czytam o jakiejś rejestracji - nie chcę rwać włosów z głowy bo jakoś nie lubię mieć problemów. (wystarczy problemów z własną żoną :) )
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 3 cze 2022, o 11:07 ]
Tytuł:  Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY
Generalnie, do 7,5 m długości nie ma obowiązku rejestracji, ale czytaj art. 3.
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 0180001137

PS. Umowa sprzedaży to niezły dokument. (Art. 6. ust 1. pkt. 1) ppkt. b) )
Autor:  SZREK [ 3 cze 2022, o 11:33 ]
Tytuł:  Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY
Wielkie dzięki.

Jednak jak ten artykuł jasno nakazuje - udając sie (aczkolwiek to tylko plany) do Niemiec - lepiej aby była zarejestrowana.

Stąd moje następne pytanie.
Co oznaczają te cyferki na burtach?

Czy zarejestrowanie łodzi bez papierów jest jakąś utopią? Warto się w to bawić czy lepiej porzucić wizje Niemieckich kanałów?
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 3 cze 2022, o 13:54 ]
Tytuł:  Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY
SZREK napisał(a):
Czy zarejestrowanie łodzi bez papierów jest jakąś utopią?
Nie będziesz miał umowy sprzedaży? :geek:
Czy o jakich "papierach" piszesz (myślisz)?
SZREK napisał(a):
Co oznaczają te cyferki na burtach?
Jakie cyferki? Może stare rejestracje, może numer telefonu do właściciela, może numer kolejny łódki jakiegoś ośrodka, numer inwentarzowy, NIP, REGON... cokolwiek.

Poczytaj też https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/downl ... 200763.pdf
Większość przy tej wielkości łódki jest na oświadczenie. Z pozostałych wyciągnij wnioski (np. oświadczenie sprzedającego, że łódka nie była zarejestrowana lub dokument potwierdzający wyrejestrowanie lub rejestrację czasową)
Autor:  SZREK [ 3 cze 2022, o 14:14 ]
Tytuł:  Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY
Bez umowy nawet złotówki nie wyciągnę z kieszeni.
Chodzi mi o jakieś papiery - jakiś dowód czy inne papiery.

Czy mam rozumieć, że umowa - kupna sprzedaży całkowicie wystarczy?

Często na łodziach widzę jakiś numer. Czasami to są tylko numery ale często numery z literami.
Autor:  Wawrzek [ 3 cze 2022, o 16:28 ]
Tytuł:  Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY
Mogla być zarejestrowana w starostwie jakom łódź wędkarska stąd jakieś skróty powiatu i numer ewidencyjny. Jeżeli łódź ma na burtach takie oznaczenia pytaj właściciela o dowód rejestracyjny.
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 3 cze 2022, o 19:57 ]
Tytuł:  Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY
Wawrzek napisał(a):
Jeżeli łódź ma na burtach takie oznaczenia pytaj właściciela o dowód rejestracyjny.
Po co Ci on? A jak właściciel nie ma tego dowodu to co?
M.ST.WARSZAWA napisał(a):
Czy poprzez system REJA24 można wyrejestrować jednostkę pływającą z rejestru, w którym zarejestrowana była na podstawie dotychczasowych przepisów uchylonych na mocy art. 24 ustawy z dnia 12 kwietnia 2018 r. o rejestracji jachtów i innych jednostek pływających o długości do 24 m?

Za pomocą systemu REJA24 można wyrejestrować tylko jednostkę zarejestrowaną poprzez system REJA24 (a zatem zarejestrowaną na podstawie przepisów ustawy z dnia 12 kwietnia 2018 r. o rejestracji jachtów i innych jednostek pływających o długości do 24 m). Za pomocą systemu REJA24 nie można wyrejestrować jednostki z jednego z funkcjonujących przed wejściem w życie przepisów ustawy rejestrów krajowych. Nie ma też takiej potrzeby. Zgodnie z art. 24 ustawy dotychczasowe rejestry zostały zlikwidowane i są utrzymywane tylko do celów archiwalnych.

Jeżeli jednak jednostka zarejestrowana jest pod obcą banderą, należy ją wyrejestrować z rejestru obcej bandery przed zarejestrowaniem w rejestrze obsługiwanym przez System REJA24.
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 3 cze 2022, o 21:28 ]
Tytuł:  Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
A jak właściciel nie ma tego dowodu to co?
A nie ma na pewno, bo starosta (gdy była rejestracja sprzętu do amatorskiego połowu) nie wydawał dowodu rejestracyjnego... :roll:
Autor:  Wawrzek [ 5 cze 2022, o 05:16 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
A jak właściciel nie ma tego dowodu to co?
A nie ma na pewno, bo starosta (gdy była rejestracja sprzętu do amatorskiego połowu) nie wydawał dowodu rejestracyjnego... :roll:


A ten fakt mi umknął. :oops: choć rejestracja bez wydania jakiegoś dokumentu potwierdzającego ten fakt jest jakby bezsensowna.
Przynajmniej sprawę numerów mamy wyjaśnioną. :D
Autor:  robhosailor [ 5 cze 2022, o 06:23 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
To może wyglądać ciekawie:

Nadają mi w starostwie numer np Xx-2374516, ale nie dają mi na to dowodu, ale mam lekką sklerozę i w domu na łódce piszę Xx-2375416 ...
Zostaję przestępcą!
Autor:  SZREK [ 5 cze 2022, o 08:03 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
To co dzieje się teraz z tymi rejestracjami to istny bałagan.
Jednak teraz mam jasność i wiem na czym stoję.
Wielkie dzięki za odpowiedzi.
Autor:  Wawrzek [ 5 cze 2022, o 13:58 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
SZREK napisał(a):
To co dzieje się teraz z tymi rejestracjami to istny bałagan.

Teraz się zmieniło i trochę uporządkowało.
Autor:  Bombel [ 5 cze 2022, o 14:56 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
A nie ma na pewno, bo starosta (gdy była rejestracja sprzętu do amatorskiego połowu) nie wydawał dowodu rejestracyjnego...

robhosailor napisał(a):
To może wyglądać ciekawie:

Nadają mi w starostwie numer np Xx-2374516, ale nie dają mi na to dowodu, ale mam lekką sklerozę i w domu na łódce piszę Xx-2375416 ...
Zostaję przestępcą!


Wojtek, Robert, nie podniecajcie się.
Starostwo rejestrując jakieś pływadło i nadając mu numery wydaje równocześnie właścicielowi pływadła papier. Nie jest to może "dowód rejestracyjny" ale coś w rodzaju "zaświadczenia" o tym, że właściciel zarejestrował pływadełko jako "sprzęt służący do amatorskiego połowu ryb".
Jak będziecie zainteresowani, to zrobię zdjęcie i zamieszczę tu.
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 6 cze 2022, o 07:03 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
Bombel napisał(a):
Starostwo rejestrując jakieś pływadło i nadając mu numery wydaje równocześnie właścicielowi pływadła papier. Nie jest to może "dowód rejestracyjny" ale coś w rodzaju "zaświadczenia" o tym, że właściciel zarejestrował pływadełko jako "sprzęt służący do amatorskiego połowu ryb".

Nie, nie prawda. Z powodu zastosowanego czasu (teraźniejszego).
Do 1.08.2020 - tak było.
Obecnie starosta nie rejestruje niczego jako "sprzęt służący do amatorskiego połowu ryb", a jako "jacht" lub "jednostka pływająca używana do połowu ryb" (bez rozróżnienia czy amatorskiego czy nie). Czyni to w REjestrze JAchtów do 24m (REJA24). Starosta nadaje numer rejestracyjny i wydaje "dokument rejestracyjny", o taki:
Załącznik:
dokument_rejestracyjny.jpg
dokument_rejestracyjny.jpg [ 127.22 KiB | Przeglądane 14586 razy ]
Wademekum właściciela jednostki pływającej

Bombel napisał(a):
Jak będziecie zainteresowani, to zrobię zdjęcie i zamieszczę tu.

Zamieść. A jaką masz datę rejestracji? Bo - obawiam się - Twoja rejestracja niedługo (styczeń 2023) straci ważność, albo i już straciła... :-?
Autor:  Bombel [ 6 cze 2022, o 08:04 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Bombel napisał(a):
Starostwo rejestrując jakieś pływadło i nadając mu numery wydaje równocześnie właścicielowi pływadła papier. Nie jest to może "dowód rejestracyjny" ale coś w rodzaju "zaświadczenia" o tym, że właściciel zarejestrował pływadełko jako "sprzęt służący do amatorskiego połowu ryb".

Nie, nie prawda. Z powodu zastosowanego czasu (teraźniejszego).

Prawnicza komsomolska czujność :mrgreen:
Czasu ( teraźniejszego) siem czepił. Ale masz 199% racji. Było, nie jest.
Gdybym napisał "wydawało" byłoby poprawnie.
Rejestrację " do amatorskiego połowu" mam wydaną po 2006 r, więc na zmianę mam czas do 2023.
Jutro, na łódce, cyknę, jako potwierdzenie, że "WYDAWAŁO". Jako przeciwwagę do Robertowej sklerozoprzestępczości jak i Twojego stwierdzenia
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
nie wydawał
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 6 cze 2022, o 09:05 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
Bombel napisał(a):
Czasu ( teraźniejszego) siem czepił.
W kontekście pytania o rejestrację przez osobę, która nie wie za wiele na ten temat, użycie "starostwo rejestrując [...] wydaje" jest mylące. Ale... można to nazwać czepianiem...
Chociaż, wydaje mi się, że wypowiedź
SZREK napisał(a):
To co dzieje się teraz z tymi rejestracjami to istny bałagan.
wynika z przekonania o istnieniu równoległej rejestracji "sprzętu połowowego", które to przekonanie powstało na skutek właśnie Twego czasu teraźniejszego... :roll:

Bombel napisał(a):
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
nie wydawał
... dowodu rejestracyjnego. (tak napisałem, co cytując wyciąłeś).
A zaświadczenia oczywiście wydawał (i dalej wydaje. Różne).

Bombel napisał(a):
Rejestrację " do amatorskiego połowu" mam wydaną po 2006 r, więc na zmianę mam czas do 2023.
Albo i nicnierobienie - wobec braku obecnie (jak przypuszczam) obowiązku rejestracji.
Autor:  Wawrzek [ 6 cze 2022, o 17:03 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
Łapanie za słówka aby swoje zdanie było na wierzchu. :mrgreen:
Panowie przy Waszym autorytecie wręcz nie wypada. A fe... :D
Autor:  Bombel [ 6 cze 2022, o 17:40 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
Wawrzek napisał(a):
Łapanie za słówka aby swoje zdanie było na wierzchu. :mrgreen:
Panowie przy Waszym autorytecie wręcz nie wypada. A fe... :D

Wawrzek. Jak się domyślam Wojtek jest prawnikiem. A to osobna grupa ludzi, dla których ścisłość sformułowań jest podstawą bytu. Tak przynajmniej twierdzi moja córka, radca prawny. Tak więc......
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 7 cze 2022, o 05:39 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
Bombel napisał(a):
Jak się domyślam Wojtek jest prawnikiem.
Pudło, nie jestem. :mrgreen: Ale pisząc o przepisach - MBSZ należy to robić precyzyjnie. O faktach - takoż.
Zbieraj nazywał to "upierdliwością"... Ja tak, po prostu, mam. I nie jest to złośliwość.. :oops: Przepraszam!
Bombel napisał(a):
ścisłość sformułowań jest podstawą bytu.
Piękne! :)
Autor:  robhosailor [ 7 cze 2022, o 08:15 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
"Ja tak, po prostu, mam. I nie jest to złośliwość.."

Psychoza natręctw?
Autor:  Wojciech [ 31 mar 2023, o 09:28 ]
Tytuł:  Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?
Bombel napisał(a):
Rejestrację " do amatorskiego połowu" mam wydaną po 2006 r, więc na zmianę mam czas do 2023.
Jutro, na łódce, cyknę, jako potwierdzenie, że "WYDAWAŁO". Jako przeciwwagę do Robertowej sklerozoprzestępczości jak i Twojego stwierdzenia

Możesz udostępnić materiał tu na forum do zakończenia wątku o rejestracji?
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/