Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 4 gru 2024, o 00:45




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 6 mar 2014, o 20:15 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 sty 2012, o 00:32
Posty: 2084
Lokalizacja: gdzie zawieje :-)
Podziękował : 455
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: mam
jak w temacie, wiem, że brzmi to niedorzecznie, ale potrzebuję informacji nt :
1. statystyk wypadków morskich i liczby ofiar śmiertelnych w porównaniu np do ofiar, które zginęły w wypadkach drogowych
2. Informacji nt tego co dzieje się z jachtem po wywrotce, czy wstanie, czy nie - i chodzi tu o jachty będące w posiadaniu firm czarterowych
3. Filmiki z crash testów znalazłem

I jakby ktoś miał uprawnienia biegłego, który może napisać mi opinię o tym, jak to żeglarstwo po morzu jest niebezpieczne - poproszę o kontakt.

Argumentu, że statystycznie 100% osób pływających po morzu umiera już użyłem przed wysokim obrazem sprawiedliwości KJM !! :rotfl:

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 20:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Seba napisał(a):
1. statystyk wypadków morskich i liczby ofiar śmiertelnych w porównaniu np do ofiar, które zginęły w wypadkach drogowych

Dane za 2013 dla Polski
1/ Wypadki drogowe ca 4500 zabitych
2/ Żeglarstwo morskie polskich żeglarzy - zero (może coś przeoczyłem)
Seba napisał(a):
2. Informacji nt tego co dzieje się z jachtem po wywrotce, czy wstanie, czy nie - i chodzi tu o jachty będące w posiadaniu firm czarterowych

1/ No dobra, ale jak ten jacht przewrócić ?
2/ Wstaną

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 20:28 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 sty 2012, o 00:32
Posty: 2084
Lokalizacja: gdzie zawieje :-)
Podziękował : 455
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: mam
Cape napisał(a):
1/ No dobra, ale jak ten jacht przewrócić ?


fala, wiatr ?

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 20:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17467
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2268
Otrzymał podziękowań: 3651
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Seba napisał(a):
Cape napisał(a):
1/ No dobra, ale jak ten jacht przewrócić ?


fala, wiatr ?
Piszesz o jachtach morskich? W polskawym rozumieniu kilowych?
Jeśli tak, to co znaczy przewrócić? Pytam, bo nie potrafię sobie wyobrazić wywrotki jachtu kilowego spowodowanej wiatrem jako takim.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Kiedyś znalazłem światowe statystyki wypadków w trakcie uprawiania sportów.
Pogooglaj na prz za słowem "krykiet" - pisałem o tym zestawieniu. Żeglarstwo miało mniejszą wypadkowość od krykieta - na liście było bezpośrednio za nim :-)

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 20:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Maar napisał(a):
Jeśli tak, to co znaczy przewrócić? Pytam, bo nie potrafię sobie wyobrazić wywrotki jachtu kilowego spowodowanej wiatrem jako takim

Dokładnie tak.
Jeśli chodzi natomiast o falę ( a mówimy o akwenach gdzie pływa się w czarterach) to załamująca się fala może ewentualnie jacht położyć na burcie. I on sobie wstanie.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 21:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5396
Gdybyś chciał porównania żeglarstwa ze studziennictwem - masz tu: :rotfl:
http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=1080&page=0
Tam znajdziesz też linki do statystyki policyjnej.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski



Za ten post autor Zbieraj otrzymał podziękowanie od: Seba
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 21:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17467
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2268
Otrzymał podziękowań: 3651
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Dane z prz z roku 2005.

Na łamach "SMOK ON THE WATER" podano statystyki dot. niebezpiecznych sportów w Nowej Zelandii (żegluje 43% obywateli):
roszczenia w mln. $:
rugby - 21,6
siatkówka - 5,1
narciarstwo - 5,0
piłka nożna - 4,7
jeździectwo - 4,4
pływanie - 3,7
krykiet - 2,4
koszykówka - 2,0
wędkarstwo - 1,5
narciarstwo wodne - 1,1
żeglarstwo - 1,0


Inne ciekawe statystyki: wypadki śmiertelne na 100.000 łódek (nieźle brzmi, w kontekście naszego kraju):
UK - 1,5
Izrael - 2,5
Szwecja - 3,1
Nowa Zelandia - 8,7

Dla porównania w PL na 100.000 aut jest około 300 ofiar śmiertelnych rocznie.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa



Za ten post autor Maar otrzymał podziękowanie od: Seba
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 21:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 mar 2009, o 18:57
Posty: 3242
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 334
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: RYA/MCA Yachtmaster Ocean
Nie mam statystyk dotyczących utonięć w żeglarstwie morskim, ale od 1998 roku prowadzę zestawienia utonięć w Polsce (również wody morskie) na podstawie danych ze strony http://www.policja.pl . Przestudiuj sobie tabelki, znajdziesz tam m.in. utonięcia w związku z wypadnięciem za burtę i na skutek wywrócenia się jednostki pływającej. To są wszystkie jednostki od kajaka do pogłębiarki która kilka lat temu wywróciła się przy wejściu do Kołobrzegu i zatonęła razem z 5 ludźmi. Skala tychże utonięć w porównaniu z globalną ilością jest dość pouczająca.
Oprócz tego, ponieważ co roku piszę tekst o bezpieczeństwie na Mazurach, masz informacje o utonięciach żeglarzy (podczas żeglugi) w danym sezonie. Te informację są ze źródeł policyjnych (lokalnych komend powiatowych).

PS. Nie opublikowano jeszcze szczegółowych danych dotyczących roku 2013, jest tylko podana globalna liczba utonięć.


Załączniki:
Statystyka utonięć5.pdf [133.2 KiB]
Pobrane 178 razy

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Za ten post autor Szaman3 otrzymał podziękowanie od: Seba
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 22:06 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:46
Posty: 1818
Lokalizacja: Rumia
Podziękował : 357
Otrzymał podziękowań: 299
Uprawnienia żeglarskie: kpt. jacht.
Cape napisał(a):
1/ No dobra, ale jak ten jacht przewrócić ?

tak :
http://vimeo.com/87355387#_=_

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 22:12 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2012, o 00:14
Posty: 708
Podziękował : 105
Otrzymał podziękowań: 193
Uprawnienia żeglarskie: Morski Trzymacz Rumpla
Cape napisał(a):
Seba napisał(a):
1. statystyk wypadków morskich i liczby ofiar śmiertelnych w porównaniu np do ofiar, które zginęły w wypadkach drogowych

Dane za 2013 dla Polski
1/ Wypadki drogowe ca 4500 zabitych
2/ Żeglarstwo morskie polskich żeglarzy - zero (może coś przeoczyłem)


viewtopic.php?f=18&t=15905 :-(


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 22:18 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:46
Posty: 1818
Lokalizacja: Rumia
Podziękował : 357
Otrzymał podziękowań: 299
Uprawnienia żeglarskie: kpt. jacht.
Święta racja Marcin , święta, trzeba pamiętać ...

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 22:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13069
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3032
Otrzymał podziękowań: 2648
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
Na morzu były dwa duże wypadki: Janosik i Bieszczady. Ponadto kilkanaście pojedynczych przypadków. W przybliżeniu razem nie więcej niż 40-45 ofiar śmiertelnych w całej historii (od 1918 roku).

Z tego wynika, że więcej ludzi ginie w Polsce na drogach w tydzień niż na morzu przez wiek. Czyli żeglarstwo jest ok. 5000-5500 razy bezpieczniejsze od chodzenia/jeżdżenia.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 23:13 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1875
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
A do ogólnego "niebezpieczeństwa pływania morskiego" - może się lekturka przyda?
http://www.dft.gov.uk/mca/rp_578_final_ ... on_2-2.pdf

Skrótowo - wśród przyczyn śmierci zawodowych marynarzy brytyjskich (na morzu, za ostatnie stulecie):
ok. 50% to choroby i tp;
ok. 30% to wypadki przy pracy i podobne;
a ok. 20% to katastrofy statków i utonięcia.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 mar 2014, o 16:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13846
Podziękował : 10396
Otrzymał podziękowań: 2461
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Biorąc pod uwagę wojny?

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 mar 2014, o 22:02 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1875
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
Wojny odliczono ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 mar 2014, o 22:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13846
Podziękował : 10396
Otrzymał podziękowań: 2461
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
To jeszcze dobrze by zrobić przeliczanie:
na dobo jeżdżenie i dobopływanie,
żeby mieć doboporównanie,
albo miloporównanie. :cool:

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 mar 2014, o 22:32 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1875
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
Masz link, 80 stron do studiowania, sa wykresiki, tabelki... syćko jest :mrgreen: .

Wiedziałeś np. że najwięcej samobójstw (na ludzio-lata pracy) jest wśród weterynarzy? Ponad dwakroć więcej niż wśród dentystów... żal serce ściska... :roll:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 8 mar 2014, o 08:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Seba napisał(a):

I jakby ktoś miał uprawnienia biegłego, który może napisać mi opinię o tym, jak to żeglarstwo po morzu jest niebezpieczne ..


Jeśli ktoś napisze "opinię o tym, jak to żeglarstwo po morzu jest niebezpieczne", to zwyczajnie skłamie.
Nie wiem o jakiego biegłego Ci chodzi, i jakie uprawnienia, czy może być biegły z dziedziny ogrodnictwa?
Oczywiście, na forum jest sporo doświadczonych żeglarzy, niektórzy nawet posiadają różnorakie patenty amatorskie i zawodowe,wydane przez różne organizacje polskie i zagraniczne. Ktoś z nich być może mógłby zechcieć na pisać jakiś referat na temat ryzyk istniejących na morzu, są one z pewnością odrobinę większe niż ryzyko, że w drewnianym kościele spadnie nam cegła na łeb. Ale wtedy należałoby sprecyzować,czy chodzi o żeglarstwo rekreacyjne,wyczynowe,czy wręcz zawodowe żeglarstwo regatowe.
Natomiast próba statystyczna wypadków w żeglarstwie morskim jest tak niewielka, że jedyne, co można stwierdzić to to, iż jest ono bezpieczne.
Jest jeszcze jedna kwestia: zdolność zanalizowani przyczyn - jeśli tonie na morzu doświadczony kapitan, który wypadł za burtę, to jest pytanie,czy bycie doświadczonym kapitanem na morzu jest niebezpieczne, czy niebezpieczne jest posiadanie we krwi promili szlachetnego trunku, jak to nieoficjalnie wiadomo, że było w tamtym przypadku. I jaka tu statystyka? Zapewne w tamtym roku przewróciło się w łazience po pijaku i śmiertelnie uderzyło kilkunastu doświadczonych właścicieli łazienek - czy wnioskujemy, że branie prysznica jest niebezpiecznym zajęciem? Czy może, że w każdym miejscu trzeba wiedzieć czy i ile można wypić?

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl



Za ten post autor Colonel otrzymał podziękowania - 2: Jaromir, Zielony Tygrys
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 mar 2014, o 18:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5396
Colonel napisał(a):
w każdym miejscu trzeba wiedzieć czy i ile można wypić
Wężykiem, wężykiem!

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 mar 2014, o 18:59 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 sty 2012, o 00:32
Posty: 2084
Lokalizacja: gdzie zawieje :-)
Podziękował : 455
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: mam
pogadamy na SIZIE :D Niestety na pewne debilne uzasadnienia trzeba radzić statystykami i innymi duperszmitami. Nic nie poradzę niż poziom pewnych idiotów się nie zmienia.

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 mar 2014, o 20:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 mar 2013, o 18:30
Posty: 7366
Lokalizacja: Oceany Konińskie
Podziękował : 3651
Otrzymał podziękowań: 2013
Uprawnienia żeglarskie: papierowe
ten prysznic to strasznie niebezpieczny
wanna jeszcze bardziej
od dzisiaj się nie kąpię

Seba czy możesz zdradzić dla kogo ci potrzebne te dane? bo nie mogę się oprzeć wrażeniu, że musisz przekonać skłonną do histerii mamusię

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 mar 2014, o 20:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17467
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2268
Otrzymał podziękowań: 3651
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Zielony Tygrys napisał(a):
skłonną do histerii mamusię
Ponieważ wiem o ssooo chodzi, to - nie będąc upoważniony do rozpowszechniania - napiszę, że TEŹ ( w sensie, że też histerii) :-(

Współczuję Sebusiowi.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 mar 2014, o 20:10 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 sty 2012, o 00:32
Posty: 2084
Lokalizacja: gdzie zawieje :-)
Podziękował : 455
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: mam
Zielony Tygrys napisał(a):
przekonać skłonną do histerii mamusię
Maar napisał(a):
Współczuję Sebusiowi.


i Najwyższy wymiar :rotfl:

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Jaca_33 i 186 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL