Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 5 gru 2024, o 05:12




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: 17 sie 2016, o 17:00 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Colonel napisał(a):
A gdyby PZŻ stanął 25 lat temu na czele przemian i lobbowa


wiadomo,że nierealne bo zmiany mentalne, światopoglądowe czy ustrojowe zwiazki sportowe dotknęły jako ostatnie. PZŻ nie jest żadnym wyjątkiem warto prześledzić losy związków siatkarzy, piłki nożnej, ręcznej, narciarki czy wreszcie Wopr

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 17:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12157
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1714
Otrzymał podziękowań: 4113
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Jaromir napisał(a):
Ustalają też jednoznacznie, że za ratowanie życia nie wolno pobierać żadnych opłat. Bez żadnego wyjątku.


No i właśnie z tego rodzą się stwierdzenia, że to kosztuje, a w związku z tym... i tak dalej.
Ale miło, że możliwości są ograniczone przez umowy międzynarodowe, to trochę uprości ewentualne tutaj dyskusje ;)

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 17:45 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
waliant napisał(a):
rodzą się stwierdzenia, że to kosztuje


no kosztuje :D druga sprawa to ślepe, błahe ,niepotrzebne wyjazdy służb ratowniczych , też kosztowne. Tylko nikt jeszcze nie wymyślił jak to powstrzymać

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Całe to ratownictwo ,sary, straż pożarna jest najbardziej dochodowa jak nic nie robi i siedzi w przysłowiowych koszarach :D

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 17:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12157
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1714
Otrzymał podziękowań: 4113
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
piotr6 napisał(a):
Całe to ratownictwo ,sary, straż pożarna jest najbardziej dochodowa jak nic nie robi i siedzi w przysłowiowych koszarach


Niezupełnie tak jest, jeżeli nie mają akcji, to muszą ćwiczyć. Więc raczej na jedno wychodzi.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 17:58 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
waliant napisał(a):
jeżeli nie mają akcji, to muszą ćwiczyć

tak w teorii powinno być :D

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 20:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14209
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1939
Otrzymał podziękowań: 2036
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Yigael napisał(a):
Flagsztok napisał(a):
Pod warunkiem, że nie wzywa pomocy
Bo akcja ratownicza to już na nasz rachunek.


I na ich. Bo płacą podatki. I mniej Cię kosztują niż ratowanie zdrowia palaczy. I grubasów. I biegaczy, którzy kasują sobie stawy.

Biedniutkie te kraje, które takich problemów nie mają. O czym oni dyskutują przy piwie?


Czesi jakoś w przypadku ratownictwa górskiego nie mają zahamowań. Za akcję ratunkową trzeba płacić i tyle. Można się także dobrowolnie ubezpieczyć...

Gdyby mieli dostęp do morza i własny SAR zapewne także wprowadziliby podobne przepisy... :)

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 20:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12157
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1714
Otrzymał podziękowań: 4113
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Kurczak napisał(a):
Gdyby mieli dostęp do morza zapewne także wprowadziliby podobne przepisy...


Przecież czytałeś, że na morzu nie wolno za kasę.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 20:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Kurczak napisał(a):
Czesi jakoś w przypadku ratownictwa górskiego nie mają zahamowań. Za akcję ratunkową trzeba płacić i tyle. Można się także dobrowolnie ubezpieczyć...


...Szwajcarzy... Tylko widzisz... Chyba tylko Ty widzisz podobieństwa - góry, morze... kupa kamieni i śniegu vs. dziura z wodą...

Umowy międzynarodowe. TOPR czy inne straż gminną możemy mieć albo i nie a SAR musimy. Na określonych zasadach. Czesi i Szwajcarzy będą się przejmować jak będą mieli dostęp do morza.

PS. A poza tym, dziwnie podejrzewam, że chodziło Ci o słowacką Horską Służbę, a nie o czeską ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 20:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14209
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1939
Otrzymał podziękowań: 2036
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Przecież wiem, ale nie chodzi o to co wolno - tylko jakie jest moje zdanie :)

A moje zdanie jest takie jak jednego z przedpiśców. Jeżeli do wypadku doszło z powodu rażącego niedopatrzenia, lekceważenia przepisów czy brawury za akcję powinien płacić winowajca.
Jeśli z powodu tzw. "siły wyższej" lub nieumyślnego zawinienia - akcja powinna się odbyć na koszt skarbu państwa/podatników.

U Czechów Marcinie jest zdaje się podobnie...

Owszem. IMHO głupota czy lekkomyślność w górach czy na morzu to jeden pies.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 20:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Kurczak napisał(a):
zdaje się


Hmmm :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 21:00 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 sty 2012, o 00:32
Posty: 2084
Lokalizacja: gdzie zawieje :-)
Podziękował : 455
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: mam
Kurczak napisał(a):

Czesi jakoś w przypadku ratownictwa górskiego nie mają zahamowań. Za akcję ratunkową trzeba płacić i tyle. Można się także dobrowolnie ubezpieczyć...



no nie mają i nawet jak masz ubezpieczenie potrafią Cię olać i narazić na utratę zdrowia - wiem bo przeżyłem .

Kurczak napisał(a):
Jeżeli do wypadku doszło z powodu rażącego niedopatrzenia, lekceważenia przepisów czy brawury za akcję powinien płacić winowajca.
Jeśli z powodu tzw. "siły wyższej" lub nieumyślnego zawinienia - akcja powinna się odbyć na koszt skarbu państwa/podatników.

kiedy ? Przed czy po i kto ma orzekać winę ?

U Czechów Marcinie jest zdaje się podobnie...

Owszem. IMHO głupota czy lekkomyślność w górach czy na morzu to jeden pies.

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 23:35 
*** Ban ***

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 02:26
Posty: 4717
Podziękował : 39
Otrzymał podziękowań: 706
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
zoltan22 napisał(a):
Było dobrze, że Aby prowadzić dużą łódź > 12 m trzeba było mieć Morsa do którego trzeba było mieć najpierw 200 godzin na sternika, potem 600 godzin na morsa w tym 200 na pływach co dawało jakieś pojęcie o niebezpieczeństwach. A po 200 godzinach ze zwykłym sternikiem można było prowadzić jedynie małą łódź ale tylko 20 mil od brzegu czyli nie na Bornholm. Tak samo z łodziami, była kiedyś karta bezpieczeństwa z wymaganiami na konkretne akweny i miało to sens by na przykład łódź na otwarte morze miała radiopławę. O możliwości podejścia do egzaminu bez kursu już nie wspomnę


1. Ani dno Morza Bałtyckiego, ani żadnego innego nie jest usiane trupami i wrakami jachtów prowadzonych przez polskich patenciarzy i bezpatenciarzy, a powinno zważywszy na "szkodliwość" upowszechnianie się morskiego żeglarstwa, wśród nieelitarnego grona, które to swe doświadczenie zdobywało nie w trzebieskich i 3miejskich eskapadach, w poprzednich reżimach zdobywania stażu.

2. Do egzaminu rzadko kto podchodzi bez kursu, rozumianego w sensie ogólnym. Egzamin plus zarwany weekend, dojazd to koszty no i jeszcze niechęć do bycia ofiarą losu - nawet jak się jest pozornie opływanym - powoduje to, że ilość podchodzących bez kursu jest znikoma.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2016, o 06:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14209
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1939
Otrzymał podziękowań: 2036
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Yigael napisał(a):
Kurczak napisał(a):
zdaje się


Hmmm :mrgreen:


15 sekund grzebania w necie:

https://www.polisanarciarska.pl/poradni ... a-w-gorach

I okazuje się, że nie tylko Słowacja i Czechy ale także kilka innych państw europejskich...

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2016, o 06:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lip 2006, o 18:19
Posty: 2986
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 422
Otrzymał podziękowań: 1060
Uprawnienia żeglarskie: sternik morski
Kurczak napisał(a):
A moje zdanie jest takie jak jednego z przedpiśców. Jeżeli do wypadku doszło z powodu rażącego niedopatrzenia, lekceważenia przepisów czy brawury za akcję powinien płacić winowajca.


A wypadki komunikacyjne? Czy winowajca płaci za akcje? Albo chociaż jego ubezpieczyciel?
Biorąc pod uwagę skalę zjawisk, ja bym nie rozdzierał szat...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2016, o 07:06 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10479
Podziękował : 1302
Otrzymał podziękowań: 4181
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Jurmak napisał(a):
Kurczak napisał(a):
A moje zdanie jest takie jak jednego z przedpiśców. Jeżeli do wypadku doszło z powodu rażącego niedopatrzenia, lekceważenia przepisów czy brawury za akcję powinien płacić winowajca.


A wypadki komunikacyjne? Czy winowajca płaci za akcje? Albo chociaż jego ubezpieczyciel?
Biorąc pod uwagę skalę zjawisk, ja bym nie rozdzierał szat...


Coraz czesciej tak.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2016, o 07:12 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14209
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1939
Otrzymał podziękowań: 2036
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Tyle, że akcja na morzu jest nieporównywalnie droższa od działań ratowniczych w przypadku zdarzeń komunikacyjnych...

I dotyczy to nie tylko służb stricte ratowniczych a także innych jednostek biorących udział w akcji i z tego powodu ponoszacych straty np. w wyniku opóźnienia w dostawie, dodatkowo zużytego paliwa.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2016, o 07:16 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 sty 2012, o 00:32
Posty: 2084
Lokalizacja: gdzie zawieje :-)
Podziękował : 455
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: mam
Kurczak napisał(a):
Tyle, że akcja na morzu jest nieporównywalnie droższa od działań ratowniczych w przypadku zdarzeń komunikacyjnych...


Przecież to też nie zawsze.

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2016, o 07:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12157
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1714
Otrzymał podziękowań: 4113
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Kurczak napisał(a):
Tyle, że akcja na morzu jest nieporównywalnie droższa od działań ratowniczych w przypadku zdarzeń komunikacyjnych...


Globalnie też? W sensie, że jak zsumujemy (ilość akcji * koszt akcji), to co wyjdzie droższe?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2016, o 12:00 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Yigael napisał(a):
PS. A poza tym, dziwnie podejrzewam, że chodziło Ci o słowacką Horską Służbę, a nie o czeską


Kurczak napisał(a):
15 sekund grzebania w necie:


A gdyby Twoja wiedza opierała się na czymś więcej niż 15 sekundach grzebania w necie, na przykład gdybyś się wspinał od czasów kiedy trzeba było mieć na to specjalny "patent" i gdyby twój KW przysyłał Ci biuletyn z informacjami m/inn tyczącymi ratownictwa górskiego wiedziałbyś, że Czesi mają dwie zryczałtowane stawki za transport ofiary z gór, a klient płaci tylko za czynności transportowe wedle tych stawek - czynności ratowniczo medyczne pokrywa EKUZ. Wiedziałbyś też że Słowacy w obrębie Tanapu wyceniają wszystko po kosztach, a akcje prowadzą szybko, sprawnie i z gestem. No chyba że faktura na kilkaset czy dwa tysiące złotych a faktura na kilkadziesiąt tysięcy w przypadku banalnego złamania nogi to dla Ciebie wszystko jedno.

Ale czy byś to wiedział czy nie, nie zmieni to faktu, że tak kwestie płatności za ratownictwo górskie czy drogowe w różnych krajach świata, jak i Twoje osobiste poglądy na ratownictwo górskie czy drogowe są całkowicie irrelewantne dla kwestii bezpłatnego ratowania życia na morzu przez państwa członkowskie IMO. Znacznie ciekawszy jest fakt, że zarówno Czechy jak i Szwajcaria takimi członkami są przeto nie musisz się obawiać finansowych konsekwencji ratowania Twej skóry przez statek bandery czeskiej.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2016, o 13:55 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Zgadzając się przedmówcą:
od kurzęcych posłów i senatorów, broń nas Panie.
v


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 kwi 2017, o 14:06 

Dołączył(a): 8 lis 2015, o 10:53
Posty: 1938
Lokalizacja: W-wa
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 244
Uprawnienia żeglarskie: jkzw, IYT Master of Yachts Ocean 200 ton
http://www.polskatimes.pl/fakty/kraj/a/malgosia-utonela-w-przelazach-odszkodowania-nie-bedzie-bo-wopr-zawiesil-dzialalnosc,11952540

piotr6 napisał(a):
warto prześledzić losy związków siatkarzy, piłki nożnej, ręcznej, narciarki czy wreszcie WOPR


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 408 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL