Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Orzeczenia i raporty
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=18&t=32196		 Strona 1 z 15
Autor:  Zbieraj [ 28 lis 2020, o 14:42 ]
Tytuł:  Orzeczenia i raporty
Szanowna Frekwencjo!
Krótki rys historyczny:
W dawnych czasach Odwoławcza Izba Morska wydawała w postaci książkowej "Prawo i orzecznictwo morskie". Większość publikowanych tam orzeczeń dotyczyła wypadków i awarii na statkach marynarki handlowej, ale w w każdym numerze było jedno, dwa lub trzy orzeczenia dotyczące wypadków na jachtach.

Była to wspaniała lektura pozwalająca na luksus uczenia się na cudzych błędach.
W latach dziewięćdziesiątych przestało to wychodzić. Zadzwoniłem wówczas do przewodniczącego OIM z pytaniem - dlaczego?
Odpowiedź była prosta: - Ministerstwo przestało nam dawać pieniądze na wydawanie tych biuletynów, a przecież OIM, jako jednostka budżetowa, własnych pieniędzy nie ma.

Minęły lata. W roku 2011 zaczęły się ukazywać, już w postaci elektronicznej, orzeczenia na stronie im/gov/pl, ale po zamieszczeniu trzech "porcji" orzeczeń, w 2013 roku znów "stanęło".
Zadzwoniłem do przewodniczącego OIM, sędziego Michała Gnatowskiego z pytaniem, co się dzieje? Na co usłyszałem odpowiedź, że - mówiąc w skrócie - niet i bolsze nie budiet, bo Wysokie Ministerium stwierdziło, że to nie jest nikomu potrzebne i mamy tego nie publikować. Amen!

"Po drodze" były próby zgromadzenia w jednym (internetowym) miejscu orzeczeń. Dość duży zbiór miał śp. Jurek Sychut ze Sztokholmu, ale wnerwił go hejt ze strony żeglarzy na pl.rec.zeglarstwo, więc cały zbiór zlikwidował. Sporą kolekcję miał Andrzej Niemiec, na swojej stronie prim-it, ale zmarł kilka miesięcy temu i strona wyekspirowała. Kilkanaście orzeczeń jest na stronie Kujawsko-Pomorskiego Kolegiów Kapitanów Jachtowych, kilka na stronie rejsuj.pl i to właściwie wszystko.

Postanowiłem wziąć sprawy w swoje ręce. Kupiłem domenę http://www.wypadkijachtow.pl

Są tam trzy zakładki: Orzeczenia izb morskich, Raporty PKBWM i Inne. Co jest w dwóch pierwszych - wiadomo z nazwy, a w zakładce "Inne" umieszczam opisy wypadków uzyskane z innych źródeł, np. raport szwedzkiej komisji o wejściu "Zjawy IV" na mieliznę Falsterborev, Orzeczenie Krajowego Urzędu Bezpieczeństwa Transportu w USA w sprawie zatonięcia "Pride of Baltimore" w Zatoce Chesapeak, czy opis załoganta "Steni", jak wyglądało ratowanie opuszczonego "Rzeszowiaka" pod Klajpedą.

W tej chwili jest to już największy zbiór orzeczeń w sieci (ponad 100), ale skończyły się żarty, zaczęły się schody. Mam coraz więcej orzeczeń w postaci czwartej kopii maszynopisu. Żaden OCR tego nie bierze. Trzeba przepisywać.

Powtórzę za klasykiem: To jak, Towarzysze? Pomożecie? ;-))

Jeśli ktoś z Was ma ochotę pomóc - proszę o zgłoszenie na PW z podaniem telefonu, E-maila i przedstawienia się, bo nie wszystkie nicki są dla mnie rozszyfrowywalne.

PS. Strona jest tylko do czytania. Komentarze są niedopuszczalne. Jeśli ktoś ma ochotę komentować wypadek, czy orzeczenie - niech założy na forum swój wątek i komentuje do woli.
Autor:  Juziu [ 28 lis 2020, o 21:20 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Niestety piszę bardzo powoli za pomocą jedynie dwóch palców, natomiast wiem, że są takie usługi płatne wykonywane przez osoby o niebo bardziej wprawione. Czy rozważasz Zbieraju zlecenie czegoś takiego profesjonalistom?
Mam na myśli zrzutę. Chętnie się dołożę w razie czego.
Autor:  Zbieraj [ 28 lis 2020, o 21:50 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Na razie nie widzę takiej potrzeby. Od początku pomagali mi w opanowaniu WordPressu Grzywiasty, Nołan, Sirapacz i Młody Zbieraj. Wojtek Musiał pracowicie skanował, w przepisywaniu pomagały mi dwie forumowe Aśki (Smoczyca i Quale) i pozaforumowa Dagmara. Dziś zgłosiły się cztery osoby. Jakoś to się da opanować. Mam nadzieje, że się jeszcze parę osób zgłosi.
A że jest ta strona przydatna - mam podgląd w statystykę. W ciągu 2 miesięcy istnienia, bez reklamy (ten wątek jest pierwszą informacją podaną do ogólnej wiadomości) już jest ponad 2900 wejść, w tym z Niemiec, USA i Danii po 3, z Rosji i UK - po 3, poza tym z Włoch, Hiszpanii, Brazylii.
Autor:  Prokmat [ 28 lis 2020, o 22:57 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
W Internecie nic nie ginie ;)

http://web.archive.org/web/200906102106 ... v/wypadki/

Gdyby znał Pan inne źródła, gdzie były orzeczenia to poszukam w archiwach Internetu ;)



Pozdrawiam
Autor:  Zbieraj [ 28 lis 2020, o 23:51 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Prokmat napisał(a):
W Internecie nic nie ginie
Święte słowa, ale ja nie szukałem tego, bo Jurek, płynąc ze mną na "Zawiszy" z La Corunii (po naprawie zdupczonego silnika) do Gdyni, powiedział, że wywalił cały zbiór w Kosmos.
Widzę, że zdecydowana większość tych orzeczeń jest na mojej stronie, ale sprawdzę dokładnie.
Prokmat napisał(a):
Gdyby znał Pan inne źródła
Panowie to uciekli w 39 przez Zaleszczyki. :D
To tylko Rosjanie mówią, że u poliakow wsie pany. U nich daże tufiel eto pantufiel.
Ja jeszcze chodzę po pokładzie na nogach i nie unoszę się nad nim.
Janusz mi dali na krzcie świentym i tego się trzymaj. :D
Autor:  bury_kocur [ 29 lis 2020, o 00:44 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Zbieraj napisał(a):
To tylko Rosjanie mówią, że u poliakow wsie pany.


U nas Pany u nich "вы"

вот в чем разница
Autor:  Maar [ 29 lis 2020, o 18:22 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Ja chciałbym tylko dodać, że znany ortofaszysta i PACalista pokroju Zbieraja, nie byłby sobą, gdyby nazwa domeny zawierała literówkę :-)

Januszowe WypadkiJachtów.pl w wersji oryginalnej pisane są przez u-kreskowane i jako takie są oczywiście dostępne, a jedynie dlatego, że skrypt forumowy traktuje polskie znaki diakrytyczne po macoszemu, Janusz zgodził się na transkrypcję z ortem :-)

http://wypadkijachtów.pl
Autor:  waliant [ 29 lis 2020, o 19:12 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Przeglądam sobie te raporty/opisy/orzeczenia i przyszło mi do głowy, że przydałaby się data dodania danej pozycji na stronie. Za jakiś czas trudno będzie wyłapać nowe pozycje.
Autor:  noone [ 29 lis 2020, o 22:45 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Da się zrobić, Zbieraj?
Autor:  Zbieraj [ 29 lis 2020, o 23:26 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
O, w mordę! Informatyk mnie pyta o radę w sprawie informatyki! Koniec świata niedługo!
O ile ja się znam na medycynie, to da się zrobić, ale zamiast czytaczy trzeba by wprowadzić użyszkodników rejestrowanych, bo dopiero wtedy system rozpozna: czytał, czy nie i zmieni np. kolor obwódki, albo tytułu.
A mnie wcale nie zależy, żeby czytelnicy się rejestrowali, bo i po co?
Chyba, że Ty potrafisz to zrobić bez rejestracji. No to do roboty! :D
Autor:  noone [ 29 lis 2020, o 23:39 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
waliant napisał(a):
data dodania danej pozycji na stronie

Zbieraj napisał(a):
Chyba, że Ty potrafisz to zrobić bez rejestracji

O ile rozumiem Tomka, to chodzi o datę publikacji (na stronie) orzeczenia. To da się zrobić bez rejestracji, bo wystarczy wyświetlić datę ostatniej zmiany posta na stronie; Łatwizna ;-)
Nie takie rzeczy żeśmy w piwni... w gara... w wordpresie ze szwa... ze Zbierajem robili ;-)
Autor:  Zbieraj [ 30 lis 2020, o 00:44 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Cóś mi fantazji nie wystarcza.
Jestem zwykłym zjadaczem chle... eee... no, znaczy czytaczem.
Przeczytałem już 78 orzeczeń. Potem nie miałem czasu. Minął miesiąc. Wchodzę znowu i co widzę? Info, że ostatni post został umieszczony 5 dni temu. Co z tego ma wynikać?
Można przy każdym orzeczeniu podawać, datę umieszczenia na stronie. Łatwizna. Tylko co wtedy? Mam przeglądać 450 tytułów orzeczeń (bo chyba tyle ich docelowo będzie) i porównywać daty? :roll:
Autor:  Stara Zientara [ 30 lis 2020, o 01:06 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Może prosta informacja:

Dodane:
02.06.2019: s/y jakiśtam, s/y inny, s/y jeszczejeden, m/y spalinowy
24.07.2020: s/y żaglowy, s/y odmienny
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 30 lis 2020, o 09:12 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Zbieraj napisał(a):
Można przy każdym orzeczeniu podawać, datę umieszczenia na stronie. Łatwizna. Tylko co wtedy? Mam przeglądać 450 tytułów orzeczeń (bo chyba tyle ich docelowo będzie) i porównywać daty?

Można po prostu sortować wg tej daty... :cool:

Bardziej użyteczne od sortowania wg "rodzaju wypadku" czy "akwenu"... przynajmniej dopóki te kategorie nie będą się trzymały jakiejś biblioteki, bo: dwukrotne dotknięcie dna ląduje zupełnie gdzie indziej niż trzykrotne wejście na mieliznę i gdzie indziej niż "zwykłe" wejście na mieliznę (no, wejście na mieliznę nie powinno powszednieć, ale wiesz o co chodzi) czy wejście na rafę albo zdryfowanie na brzeg...

Akweny też: Morze Północne i Ujście Łaby... Bałtyk i Zatoka Pomorska... No tu trzeba by się zadecydować (zapewne po liczbie wypadków z danego akwenu też) z jaką "dokładnością" określać ten akwen. Pewnie Bałtyk z dokładnością do zatok, ale czy Atlantyk też? Czy wydzielać Morze Karaibskie albo Zatokę Chesapeake, czy wydzielać Adriatyk ze Śródziemnego itd.

ATSD: Ja bym wszystkie wypadki widział zbiorczo, bez (moim zdaniem sztucznego) podziału na orzeczenia IM / raporty PKBWM / Inne. Jak są różne źródła dotyczące tego samego wypadku - powinny być dostępne wszystkie "pod" jednym rekordem... Tak samo jak - jeśli jest i orzeczenie IM, i Odwoławczej IM - są oba.
Autor:  noone [ 30 lis 2020, o 11:07 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Tabelka ma możliwość sortowania po każdej kolumnie. Wystarczy dodać dodatkową kolumnę "Dodano". Czytacz przychodzi po miesiącu, sortuje kolumnę po datach i widzi, co nowego pojawiło się od czasu, kiedy był ostatnio.
Autor:  waliant [ 30 lis 2020, o 11:50 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Można po prostu sortować wg tej daty...

noone napisał(a):
sortuje kolumnę po datach i widzi, co nowego pojawiło się od czasu, kiedy był ostatnio

Właśnie o to mi chodziło!
Autor:  Zbieraj [ 30 lis 2020, o 12:32 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
noone napisał(a):
Wystarczy dodać dodatkową kolumnę "Dodano". Czytacz przychodzi po miesiącu, sortuje kolumnę po datach i widzi, co nowego pojawiło się od czasu, kiedy był ostatnio.
No dobra, nie pyskuj, tylko zrób. :D
Autor:  noone [ 30 lis 2020, o 12:48 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Done ;-)
Autor:  waliant [ 30 lis 2020, o 15:44 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Dzięki, przyda się, jak ktoś będzie się chciał rozkoszować (hmmm, słabo pasujące słowo...) lekturą podzieloną na raty i wnioskami...
Autor:  Maar [ 30 lis 2020, o 18:01 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Jakby ktoś szukał linka do omawianej w tym wątku witryny, to znajdzie go także w "linkowni" do stron znajomych i przyjaciół, w dolnej części każdej strony forum.
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 30 lis 2020, o 18:08 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
noone napisał(a):
Done ;-)

Adam, lipa. :roll: "Inne materiały" niesortowalne...
Aczkolwiek dalej uważam, że to jedna lista powinna być, choć się autor nie odniósł. Tylko wtedy menu strony będzie takie... niewieloelementowe :D
Autor:  noone [ 30 lis 2020, o 18:11 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Adam, lipa. :roll: "Inne materiały" niesortowalne..

Nie pamiętam już, dlaczego nie wstawiłem do tej tabelki sortowania, ale na pewno miałem jakiś powód ;-)
Dzisiaj, kiedy dokładałem tę kolumnę, myślałem o dołożeniu sortowania, ale bałem się, że ten powód się wysypie ;-)
Autor:  Zbieraj [ 30 lis 2020, o 18:33 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Aczkolwiek dalej uważam, że to jedna lista powinna być, choć się autor nie odniósł.
No to autor się odnosi: Uważam, że nie! Mix orzeczeń IM i raportów PKBWM w jednym ciągu to tak, jakby zlikwidować Monitor Polski i wszystko, jak leci, publikować w Dzienniku Ustaw (albo odwrotnie).
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 30 lis 2020, o 20:55 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Zbieraj napisał(a):
Uważam, że nie!


Zobacz to (tak na szybko):
Załącznik:
Wypadki_jachtów.xls [98 KiB]
Pobrane 187 razy

Od razu widać że na dany wypadek mamy np. 2 spojrzenia, można wyselekcjonować wejścia na mieliznę na Bałtyku (niezależnie od źródła wiedzy i dat i nie będzie powtórzeń)... itd.

Ale to - oczywiście - Twoja strona... :oops:

A może zbiorcze zestawienie dodatkowo?
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 1 gru 2020, o 07:45 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Zbieraj napisał(a):
Uważam, że nie! Mix orzeczeń IM i raportów PKBWM w jednym ciągu to tak, jakby zlikwidować Monitor Polski i wszystko, jak leci, publikować w Dzienniku Ustaw (albo odwrotnie).

Tak? To czemu w Dzienniku Ustaw (orzeczenia IM) publikujesz anons o artykułach w prasie zagranicznej? (Pride of Baltimore)? ;-P :roll: :rotfl:

Albo odesłanie do tekstu o wypadku s/y Centaur 1976 ?
Autor:  Zbieraj [ 8 gru 2020, o 20:41 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
To czemu w Dzienniku Ustaw (orzeczenia IM) publikujesz anons o artykułach w prasie zagranicznej? (Pride of Baltimore)? ;
Bo nie w te kratkie mię się klikło. Poprawiłem. Dzięki za rewolucyjną czujność.
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Albo odesłanie do tekstu o wypadku s/y Centaur 1976 ?
Jak wyżej.
Autor:  Maar [ 10 gru 2020, o 14:29 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Na głównej stronie, linki na przyciskach prowadzą do "wypadkijachtów.pl" (w sensie, że o z kreską) i tak otworzona tabelka nie ma grafiki pokazującej kierunek sortowania.

Ta grafika (strzałka góra/dół) wygląda tak jak w printscrinie w załączniku.

Załączniki:
brak_grafiki_sort.jpg
brak_grafiki_sort.jpg [ 20.12 KiB | Przeglądane 10849 razy ]
Autor:  Zbieraj [ 10 gru 2020, o 18:43 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Nie właź na martwą stronę, to nie będziesz miał problemów.
Odpowiem Ci językiem zrozumiałym dla informatołków: SOA#1: A u mnie działa!

Te, Grzywiasty, odbiło?
Najpierw wynajdujesz problem, który już dawno został zlikwidowany, nie patrzysz na pierwszy mój post, otwierający wątek i zamiast http://www.wypadkijachtow.pl, wpisujesz pliterkę ó, a potem się Dziwisz (ach, jak to nazwisko się świetnie komponuje). :lol:
W Twoim przypadku trzeba by zmienić znany polski czasownik na "grzywisz". :D

Wielce Szanowna Gawiedzi i Frekwencjo! Strona ma adres:
http://www.wypadkijachtow.pl
I tego się proszę trzymać, mać mać, mać!
A jak Wam jeszcze raz Grzywiasty wciśnie kit "ó", to zalecam splunąć trzy razy przez lewe ramię i powiedzieć "Zgiń, przepadnij, siło grzywiasta...eee... chciałem powiedzieć... nieczysta".

PS. A strona ma się dobrze. Statystyka mówi, że już było ponad 7000 wejść.
Autor:  marioczewa [ 10 gru 2020, o 18:53 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Też tak czasami mam, że jak coś zrobię aby ułatwić badź pomóc innym to mam z tego tytułu więcej kłopotów aniżeli satysfakcji. Szczególnie na początku zanim gawiedź zatrybi. Dziękuję za wspaniała lekturę. W tym przypadku nich inni będa testerami a ja tylko poczytam o ich dokonaniach.
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 10 gru 2020, o 21:37 ]
Tytuł:  Re: Orzeczenia i raporty
Zbieraj napisał(a):
Wielce Szanowna Gawiedzi i Frekwencjo! Strona ma adres:
http://www.wypadkijachtow.pl
I tego się proszę trzymać, mać mać, mać!
A jak Wam jeszcze raz Grzywiasty wciśnie kit "ó", to zalecam splunąć trzy razy przez lewe ramię i powiedzieć "Zgiń, przepadnij, siło grzywiasta...eee... chciałem powiedzieć... nieczysta".


To ja pobronię Maara. Wchodzę na stronę przez "o". O ile górne menu prowadzi do podstron pisanych przez owo "o", to jednak menu "śródmorskie" kieruje nas na strony pisane przez - zgiń przepadnij - "ó" a dalej sortowanie ma grafiki których... nie ma.
Plucie w trakcie klikania - nie pomaga (próbowałem 2x).

PS.
Błędów jest więcej - jak będę miał przygotowane pewne opracowanie - wyrzygam*) je zbiorczo.

-----
*) w sensie: poddam konstruktywnej krytyce :-)
Strona 1 z 15 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/