Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Rysowanie planów z istniejącego jachtu.
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=13660
Strona 1 z 4

Autor:  Wojciech [ 25 lis 2012, o 21:48 ]
Tytuł:  Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Marian pisze...
Marian Strzelecki napisał(a):
planów Kaczorka poszukuję.


Pytanie mam do projektantów :
- czy przy pomocy programów do rysowania można zdjąć linie, wymiary z jachtu , który istnieje ?
- czy jest taka możliwość aby ze zdjęć jachtu wykonać plany ?

Autor:  meping [ 25 lis 2012, o 21:52 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Wojciech1968 napisał(a):

Pytanie mam do projektantów :
- czy przy pomocy programów do rysowania można zdjąć linie, wymiary z jachtu , który istnieje ?
- czy jest taka możliwość aby ze zdjęć jachtu wykonać plany ?


Można zdjąć wymiary i odtworzyć projekt w komputerze. Ze zdjęć to raczej trudne, ale mając rysunki techniczne (rzuty) można zbudować model 3D - zrobiłem raz coś takiego dla jachtu 8,3m długości.... Ale czołgania było co niemiara... ;-)

Autor:  Moniia [ 25 lis 2012, o 21:56 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Odpowiedź na pierwsze pytanie jest tak, na drugie prawie w 100% nie.
Przy pierwszym to tak jak przy innych istniejących obiektach, przeprowadzasz inwentaryzację i wykonujesz dokumentację na podstawie tych pomiarów. Niektóre elementy mogą sprawić trudności, typu ukryte pod trwałą zabudową itd.

Co do zdjęć - praktycznie wykonać byłoby to bardzo cieżko, choć nie niemożliwe. Ale biorąc pod uwagę ilośc dokumentacji fotograficznej i jej jakość (z odpowiednią skalą aby dało się zwymiarowac poszczególne elementy) prościej byłoby wykonać porządnie inwentaryzację ( czyli odpowiednie pomiary do ustalonych punktów odniesienia) i na tym pracować. Dokumentacja fotograficzna robiona równolegle z pomiarami inwentaryzacyjnymi zdecydowanie ułatwi prace nad dokumentacja...

Autor:  Catz [ 25 lis 2012, o 21:58 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Da sie latwo zrobic "rysunek ofertowy".
Prawdziwe plany konstrukcyjne ( przekroje, wymiary, wiazania, duperele...) trzeba narysowac od nowa...
Catz

Autor:  plitkin [ 25 lis 2012, o 21:59 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Skanowanie kadluba jest szeroko stosowane.

Po zdjeciu raczej ciezko odwzorowac idealie ksztalt, bo ogniskowa moze znieksztalcic. Raczej sie narysuje od nowa poprostu.

Autor:  przemor [ 25 lis 2012, o 22:04 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Spokojnie da się zrobić digitalizację bryły z obiektu. Później wrzucasz do AutoCAD-a i obrabiasz jak chcesz.
Potrzebny jest zestaw czujników laserowych + PC, ale w przypadku skomplikowanej powierzchni to będzie troszkę bardziej czasochłonne, bo będzie potrzebna większa liczba koordynat.
Musisz zaprzyjaźnić się z dobrym konserwatorem zabytków, oni mają takie sprzęty.

Autor:  Prosiek [ 25 lis 2012, o 22:22 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

mam podobny a prostszy pomysł- potrzebujesz nie konserwatora zabytków, ale kogoś z dalmierzem laserowym na statywie - to raczej szybciej zdobędziesz u budowlańców :-) ewentualnie znajomy na dziale w obi czy castoramie :-)

Autor:  Wojciech [ 25 lis 2012, o 22:31 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Marianie Strzelecki jest pomysł , brakuje tylko jachtu pod ręką. :) ;)

Wiedziałem, że na projektantów można liczyć. :D

Załączniki:
_6186449.JPG
_6186449.JPG [ 112.38 KiB | Przeglądane 6389 razy ]

Autor:  Catz [ 25 lis 2012, o 22:39 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Wojciech1968 napisał(a):
Marianie Strzelecki jest pomysł

Jaki i na co? :roll:
Catz

Autor:  Wojciech [ 25 lis 2012, o 22:46 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Marian szuka planów Kaczorka.
Gdyby znalazł się w dobrym stanie jacht ,
to mogły by takie plany być odtworzone, tak , czy nie ?

Autor:  Mir [ 25 lis 2012, o 22:58 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Odtworzyć plany można szablonami z tektury.
A jeśli chodzi o Kaczorka, to może skala x 2 ?? :roll:
To by dopiero było... :lol:

Autor:  Catz [ 25 lis 2012, o 23:01 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Wojciech1968 napisał(a):
Gdyby znalazł się w dobrym stanie jacht ,

A gdyby w zlym ? Cos by to zmienilo?
Wojciech1968 napisał(a):
tak , czy nie

Tak - rysujac je od nowa i bez laserow-bajerow.
Catz

Autor:  Wojciech [ 25 lis 2012, o 23:10 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Catz napisał(a):
Wojciech1968 napisał(a):
Gdyby znalazł się w dobrym stanie jacht ,

A gdyby w zlym ? Cos by to zmienilo?

Na pewno by nie ułatwiło roboty.
Catz napisał(a):
Wojciech1968 napisał(a):
tak , czy nie

Tak - rysujac je od nowa i bez laserow-bajerow.

Nie mam wiedzy, którą posiadają projektanci i nie wiem ile czasu wymaga rysowanie planów z istniejącego jachtu.
Nasunął mi się ten pomysł ( odtworzenia planów ) dlatego, że nie odnajdują się żadne plany jachtu typ Kaczorek, o które Marian nie od dziś dopytuje ( w stopce).

Ciekaw jestem co na to Marian Strzelecki.

Autor:  Catz [ 25 lis 2012, o 23:18 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Raczyles zwrocic sie do "projektantow". W szacownym gronie Przedpiscow jestem bodaj jedynym co cos narysowal i zbudowal.... I wlasnie moje zdanie olewasz, a nawet i w watpliwosc poddajesz.
Marianowi potrzebne sa plany- nie obrazek. Tak to przynajmniej widze - moze sie myle.
Wojciech1968 napisał(a):
Ciekaw jestem co na to Marian Strzelecki.

Z pewnoscia podziekuje...
Catz

Autor:  Wojciech [ 25 lis 2012, o 23:44 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Catz napisał(a):
W szacownym gronie Przedpiscow jestem bodaj jedynym co cos narysowal i zbudowal.... I wlasnie moje zdanie olewasz, a nawet i w watpliwosc poddajesz.

W żadnym wypadku nie miałem takiego zamiaru.
Źle to odebrałeś. A na pewno już nie mam wątpliwości co do Twojej wiedzy konstruktorskiej.

Pytanie było proste, czy można narysować plany z istniejącego jachtu ?
Nie doszukuj się złośliwości z mojej strony, kiedy jej nie ma.
Słucham rad każdego. Czy one są dobre ? Ocenią je Ci co mają wiedzę.
Twoje zdanie nie jest do podważenia, ale ja nie mam tej wiedzy aby móc to zrobić.
Inni mogą jedynie mieć inne zdanie.

Autor:  Catz [ 25 lis 2012, o 23:50 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Wojciech1968 napisał(a):
Nie doszukuj się złośliwości z mojej strony, kiedy jej nie ma.

Nie mam nic przeciw złośliwości.
Wojciech1968 napisał(a):
Pytanie było proste, czy można narysować plany z istniejącego jachtu ?

Odpowiedz tez jest prosta: Tak, ale....
Wojciech1968 napisał(a):
Wiedziałem, że na projektantów można liczyć.

:roll:
Wojciech1968 napisał(a):
Inni mogą jedynie mieć inne zdanie.

Ci sami tez! ;)
Catz

Autor:  Wojciech [ 26 lis 2012, o 00:00 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Catz napisał(a):
Wojciech1968 napisał(a):
Nie doszukuj się złośliwości z mojej strony, kiedy jej nie ma.

Nie mam nic przeciw złośliwości.

Może i dobrze . Dobrze sobie z tym radzisz. ;)

Catz napisał(a):
Wojciech1968 napisał(a):
Pytanie było proste, czy można narysować plany z istniejącego jachtu ?

Odpowiedz tez jest prosta: Tak, ale....

Ale... , co, że nie warto ?
Catz napisał(a):
Wojciech1968 napisał(a):
Wiedziałem, że na projektantów można liczyć.

:roll:

W sensie, że mają własne pomysły.

Catz napisał(a):
Wojciech1968 napisał(a):
Inni mogą jedynie mieć inne zdanie.

Ci sami tez! ;)

Też mogą. ;)

Autor:  Catz [ 26 lis 2012, o 00:09 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Wojciech1968 napisał(a):
Może i dobrze . Dobrze sobie z tym radzisz.

Moze?
Wojciech1968 napisał(a):
Ale... , co, że nie warto ?

Warto, ale wszystko i tak trzeba narysowac od nowa.
Wojciech1968 napisał(a):
W sensie, że mają własne pomysły.

Tutaj chodzilo o pomysl Mariana i o ktorych "projektantach" z pomyslami mowiles piszac o liczeniu na?
Wojciech1968 napisał(a):
Też mogą.

Prawda? ;)
Catz

Autor:  Wojciech [ 26 lis 2012, o 01:09 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Catz napisał(a):
Wojciech1968 napisał(a):
W sensie, że mają własne pomysły.

Tutaj chodzilo o pomysl Mariana i o ktorych "projektantach" z pomyslami mowiles piszac o liczeniu na?

Słabo ich znam, tych obecnych, albo też i wcale.
Tam też było o Tobie.
Catz napisał(a):
Prawdziwe plany konstrukcyjne ( przekroje, wymiary, wiazania, duperele...) trzeba narysowac od nowa...

Do tego potrzebny jest jacht .
Z pamięci , może się nie udać...

Autor:  Marian Strzelecki [ 27 lis 2012, o 04:12 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Wojciechu:
Plany można narysować od nowa,
ale to nie będą już tamte plany.
Chodzi o (znalezienie) i odtworzenie (zeskanowanie) zabytku. :D

Miałem już kiedyś taki problem (pożar w pracowni),
że przerysowywałem plany np Laysana czy częściowo Dzidziu Maru
ale to było na podkładach oryginalnych (kalki)
i tam gdzie się dało zachowywałem prawdę o przejściach.

Jeśli miałbym rysować nowe plany
to wolałbym poświęcić czas na np. plany C'hardego :-? *

MJS

* Po odejściu głównego konstruktora Kaczorka; Leszka Błaszczyka,
rodzina tonami wyrzucała jego zbiory na makulaturę
i wtedy poszły na przemiał także oryginały kalek.

Załączniki:
Dzidziu Maru rys05b m.jpg
Dzidziu Maru rys05b m.jpg [ 72.94 KiB | Przeglądane 5930 razy ]

Autor:  Wojciech [ 27 lis 2012, o 04:25 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Zdzisław Krasiczyński ( dostałem kontakt tel. do Zdzicha ) właściciel Kaczorka tego wyżej wklejonego , już wiem, że nie posiada planów. Szukamy dalej. ;)

Autor:  Pbinkowski [ 27 lis 2012, o 15:31 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Rozmawiałem z włascicielem Kaczorka z ogłoszenia na stronie http://www.jachtyjachty.pl/sprzedam-jac ... --17052012

niestety nie posiada planów (:

Autor:  marek48100 [ 28 lis 2012, o 17:20 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Od przynajmniej roku namierzam plany Kaczorka. Został zbudowany 35 lat temu przez czterech młodych ludzi i plany "gdzieś są". Namierzyłem już trzech, a plany najprawdopodobniej ma czwarty (o ile ma!), a ten zaginął. Sam chętnie wszedłbym w posiadanie tych planów. Przy ich poszukiwaniach zastałem posiadaczem oryginalnych planów Żabki M.Plucińskiego.
marek

Autor:  brodaty [ 8 sie 2018, o 08:44 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Nie wiem jak się potoczyło dalej poszukiwanie planów Kaczorka . Akurat posiadam takie plany jeszcze kupione od ś.p. Leszka Błaszczyka .
Kaczorek to piękna łódka choć konstrukcja wiekowa. Oczywiście zbudowany /szczególnie nadbudówka/ wg. oryginalnych planów.
Można by go polecić do budowania ale już może z uwzględnieniem aktualnych technologii np. w metodzie szycia i klejenia . Do tej metody to idealna wielkość i kształty.
Może Marian jako współautor projektu by to zaakceptował ?

Autor:  Marian Strzelecki [ 8 sie 2018, o 15:02 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Potoczyło się tak, że mam plany te z brat5niego kraju CSRS z usuniętymi danymi autorskimi (znaczy świadomie kradzione) i mam ich skany, ale nie poprawione, bo tak na prawdę nie ma na nie chętnych.
Ostatnio (w lipcu) miałem jakieś pytania, ale się "rozeszło po kościach".
Nie mam kontaktu z rodziną L. Błaszczyka i nie mam też motywacji na poprawianie planów.

Dziś wpadłem na pomysł: może będę (dla tych wielu zapartych a chętnych ;) )
wysyłał (znaczy sprzedawał) plany np. Reksa, a do nich jako gratis dodawał chętnym jakieś kalki które kojarzą mi się z Kaczorkiem. :roll:

W ten sposób ludzie jedli by ciasteczko i byli by trochę a ciąży. :-P


MJS

Autor:  brodaty [ 8 sie 2018, o 18:29 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

A co byś drogi Marianie chciał poprawić w Kaczorku ? Ja mam plany z 1.x.1971 roku.
Na rysunku ofertowym /na kalce kreślarskiej/ jest Twój telefon i stary adres tj. Koszykowa 14m7. I takie ksero kalki wysyłał Błaszczyk dopisując na tym ksero swoje imię , nazwisko ,telefon i adres długopisem. Wynikałoby z tego że to Ty jesteś autorem Kaczorka a on tylko go rozprowadza lub ma wykupione na wyłączność prawa autorskie.
Jeszcze raz powtarzam . Kaczorka nie można zapomnieć bo to jachcik ponad czasowy i warty aktualizacji pod nowe technologie . Dziesięć razy wolałbym budować kabinowego Kaczorka niż np.nagminnie budowane Pasje 400 Maderskiego. Ta kabina w ogóle nie przeszkadza a daje ostoję przytulności.

Autor:  Mir [ 8 sie 2018, o 19:35 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

A, jakby tak Kaczorka powiększyć do 5 m? :roll:
I sprzedawać w zestawach do samodzielnego montażu. :cool:
Bo dzisiaj czasy są inne, Malucha zastąpił stary Golf...
Czasu mniej, pieniędzy czasami więcej, domów z garażami przybyło, czas na mały prestiż, większy od grilla z sąsiadami. Kto wie, może akurat?

ps. A, Bartus maszynę do frezowania sklejki ma. ;)

Autor:  Marian Strzelecki [ 8 sie 2018, o 22:06 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

brodaty napisał(a):
Na rysunku ofertowym /na kalce kreślarskiej/ jest Twój telefon i stary adres tj. Koszykowa 14m7. I takie ksero kalki wysyłał Błaszczyk dopisując na tym ksero swoje imię , nazwisko ,telefon i adres długopisem.
brodaty napisał(a):
Wynikałoby z tego że to Ty jesteś autorem Kaczorka a on tylko go rozprowadza lub ma wykupione na wyłączność prawa autorskie.

Wynikało by, że on nie umiał kreślić (nie miał szablonów do pisania rapidografem) więc musiał pisać ręcznie, a nie wpadł na pomysł pisać bezpośrednio na kalce czarnym tuszem. :-P
Tylko i wyłącznie tyle.

Jeszcze raz powtarzam: nie czuję się twórcą Kaczorka, a tylko, kreślarzem i detajlingiem. :-P

Koncepcję i obliczenia kadłuba, czyli wyporności, miecze, stery i żagle robił Leszek Błaszczyk.* (nawet się trochę pomylił w obliczeniach powierzchni foka).

Ja mając już jakieś umiejętności projektowania (po wykreśleniu Fafika, i Reksa)
wykreśliłem konstrukcje okucia, detale i (opatentowaną już chyba) pionową stępkę itp. czyli wykonałem dokumentację wykonawczą.
Znaczy on był projektantem, a ja konstruktorem technologicznym, kreślarzem i stylistą.

MJS

* Skąd to umiał? - nie wiem, ostatnio myślę, że mógł mu pomagać Witold Tobis - współpracowali w redakcji przecież od lat, a ja się tylko całkiem niechcący, znalazłem w odpowiednim czasie i miejscu. :cool:

Pytaniem pozostanie: czy moja możliwość projektowania i publikowania w Żaglach łódek, nie powstała ... z braku czasu u Tobisa. :rotfl:

Autor:  Mir [ 8 sie 2018, o 22:37 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Maestro, czyli byłeś współautorem Kaczorka. A jeśli byś spróbował narysować Kaczorka 2, to byłbyś autorem! :D

Autor:  Marian Strzelecki [ 8 sie 2018, o 23:45 ]
Tytuł:  Re: Rysowanie planów z istniejącego jachtu.

Mir napisał(a):
Maestro, czyli byłeś współautorem Kaczorka. A jeśli byś spróbował narysować Kaczorka 2, to byłbyś autorem! :D
Tylko po co? mnożyć niepotrzebne byty?
Ja już się wycofałem z zabawy "na półkę"... muszę zaiwaniać na chleb. :D

MJS

ps
Właśnie mi Straż Miejska ukradła kolejne 550pln... czyli ponad połowę emerytury.

Strona 1 z 4 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/