Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego laminatu
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=27503		 Strona 1 z 2
Autor:  Kurczak [ 5 lis 2017, o 17:08 ]
Tytuł:  Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego laminatu
Mam dylemata. :D

Mam do wywiercenia trochę dziur w przekładkowym (laminat-balsa-laminat) dachu kabiny Dulci ( Micuś cicho być !) pod dwa organizery, cztery podwójne bloczki stojące, stoper fałowy i kabestan.
Zależy mi na ocaleniu oryginalnej podsufitki - więc chciałbym całe to dobro przykręcić tylko do górnej warstwy laminatu ale tak, żeby się nie urwało.

Na Pumci miałem goły laminat na suficie więc od zewnątrz wywierciłem otwory na wymiar śrub, zaś od wewnątrz otwornicą tak aby się zmieściła podkładka, nakrętka i klucz rurkowy.
Później dobrałem plastikowe zaślepki i było OK.

Myślałem o specjalnych wkręcanych gwintach i podkładkach dystansowych wkręconych na żywicę.

O czymś takim:

http://elementybalustrad.pl/gwint-wkrec ... p-884.html

Ale nierdzewnym lub mosiężnym.

Co Wy na to ?
Autor:  piotr6 [ 5 lis 2017, o 17:19 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
może mi byś też przykręcił?
Autor:  Kurczak [ 5 lis 2017, o 17:25 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
https://www.kvt-fastening.pl/produkty/marki/tappex/
Autor:  taka_jedna [ 5 lis 2017, o 17:31 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Jeśli masz mocny laminat możesz spróbować zastosować możliwie duże nitonakrętki aluminiowe. Może się sprawdzą
:)
Autor:  Kurczak [ 5 lis 2017, o 17:38 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
piotr6 napisał(a):
może mi byś też przykręcił?


Jak opanuję technologię to nie ma sprawy. :D
Autor:  Pipek11 [ 5 lis 2017, o 17:45 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
wyrwie, balsa miękka, nie trzyma nic a nic, laminat cienki. Może w większych otworach z żywicznych plomb. wtedy można by zakotwić coś mocniej.
Autor:  piotr6 [ 5 lis 2017, o 17:50 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
U mnie okucia są przykręcane standartowo na wylot , podkładka i uszczelniacz. Dulcia to laminatu ma pewnie dwa razy więcej
Autor:  bury_kocur [ 5 lis 2017, o 17:59 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Kurczak napisał(a):
(laminat-balsa-laminat)


Ile masz tego laminatu patrząc od strony pokładu ?

Znaczy pytam o grubość ...
Autor:  Kurczak [ 5 lis 2017, o 18:30 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Nie mam pojęcia. Musiałbym zrobić otwór kontrolny i zmierzyć.
Autor:  bartuss1nowy [ 5 lis 2017, o 19:02 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Pewnie należałoby zapytać jakiej siły wyrywającej będzie używał.
Ale znając zycie i laminaty to lepiej na wylot i sobie tam od spodu coś podlozyć. Będzie brzydko a może i nie, ale to ma być pewne. Śrubki na zywicę się owszem daje, ale one działają statycznie.
Autor:  Bombel [ 5 lis 2017, o 19:36 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Kurczak napisał(a):
Zależy mi na ocaleniu oryginalnej podsufitki - więc chciałbym całe to dobro przykręcić tylko do górnej warstwy laminatu ale tak, żeby się nie urwało.

Jeśli nie chcesz żeby się urwało to musisz zrobić porządnie. Nawet kosztem podsufitki.
W przekładkowym pokładzie Amuleta wyciąłem otwornicą dziury na wylot. W te dziury wsunąłem odcinki rurki kwasówki o długości równej grubości pokładu. W rurki odpowiednia śruba ""na przewylot"" mocująca co trzeba. Okucie na wierzchu, podkładka wewnątrz, oparte dwustronnie na rurce nie powodują zgniatania pokładu a równocześnie trzymają bardzo solidnie.
Teraz tylko szukam odpowiedniego ""kapturka"" coby zamaskować nakrętki pod pokładem.
W podobny sposób mam rozwiązane mocowanie masztu na dachu kabiny.
A trzymanie się okucia na pokazanych ""pizdrykach""cienko widzę
Autor:  Waldi_L_N [ 5 lis 2017, o 19:54 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Kurczak, zrobimy próbne odwierty i pomyślimy.
Autor:  bartuss1nowy [ 5 lis 2017, o 20:14 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Bombel napisał(a):
Teraz tylko szukam odpowiedniego ""kapturka"" coby zamaskować nakrętki pod pokładem.


Może poszukaj lepiej nakrętek kołpakowych.
Autor:  Mir [ 5 lis 2017, o 20:27 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Sklejka wodoodporna w miejscu balsy, jako podkładka. I do niej mocować okucia (przez laminat, który może mieć 3-5 mm). Nic tak dobrze się nie przykręca jak śruba do sklejki. A sklejka oczywiście wpasowana i wcześniej wklejona. No, a jakby ją jeszcze polaminować, to już byłby rarytas.
Autor:  Ognisty Szkwał [ 5 lis 2017, o 21:01 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Bombel napisał(a):
Teraz tylko szukam odpowiedniego ""kapturka"" coby zamaskować nakrętki pod pokładem.

Lub zamaskować dodatkową lampą lub uchwytem.
Autor:  sailhorse [ 5 lis 2017, o 21:26 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Spodziewałbym się sporych sił pracujących na wyrywanie i wyginanie (bloczki, kabestan, stoppery).

Nie mam zaufania do wytrzymałości przekładki laminat/balsa/laminat na dynamiczne naprężenia wokół otworów. Dałbym od spodu (wnętrza) płaskownik z kwasówki (albo na wylot, albo gwintowany pod śruby prowadzone od góry)
Autor:  piotr6 [ 5 lis 2017, o 22:05 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Krótko.Powinno to się robić tak. Nawiercamy dziurę na wylot. Od strony pokładu Nawiercamy większość otwór. Następnie wydlubujemy balsę. Zakładamy otwór od spodu i zalewamy żywicą. Jak wyschnie to przewierty i montujemy.U siebie dawałem przesadnie duże podkładki od spodu że sklejki albo listew machoniowych
Autor:  rawonsails [ 6 lis 2017, o 08:26 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Ja nie mam balsy, tylko piankę. Ale w obu przypadkach opowiadam się jednak za otworami przelotowymi. U siebie wydłubałem piankę i zalałem żywicą. Nakrętki kołpakowe lekko szpecą sufit, ale pewność mocowania zapewnia mi komfort psychiczny na morzu.
http://rawonsails.blogspot.com/2017/06/jak-teak-zmienic-w-rurki-i-skad-sie.html
Autor:  sailhorse [ 6 lis 2017, o 12:35 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Ja to zrobiłem tak, jak na rysunku. Niczego nie wydłubywałem z sandwicha, tylko wstawiałem przycięte na wymiar kawałki rurki, które po zeszlifowaniu ściskane są elementem mocowanym z jednej strony, a płaskownikiem z drugiej.
Dodałem również od spodu podkładki sprężynujące, bo nie lubię, jak mi się coś samo ze siebie odkręca.

Załączniki:
mocowanie.png
mocowanie.png [ 232.77 KiB | Przeglądane 5346 razy ]
Autor:  Bombel [ 6 lis 2017, o 12:47 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Pokazałeś dokładnie ( i obrazowo) to co nieudolnie :mrgreen: starałem się opisać. Dodam, że mam tak mocowaną podstawę masztu i mimo wielokrotnego w sezonie kładzenia i stawiania prawie 8-mio metrowej pały nic się nie luzuje i nie niszczy. Chyba najlepszy przy przekładkach sposób.
Autor:  waliant [ 6 lis 2017, o 13:04 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
To co wyżej to jest wzorcowe wykonanie. Tylko nie zawsze trzeba aż tak. Do masztu - jasne.
Ale do osprzętu typu knaga fałowa czy kabestan fałowy, to bym nie przesadzał. Zwłaszcza jak śruby pracują na ścinanie, a tak zazwyczaj jest.
U siebie w kabinie mam przekładkę z balsy. Oryginalnie (wiem, to wcale nie musi być argument) osprzęt był mocowany zwyczajnie na śruby przelotowe, z podkładkami na dole (bez płaskowników) i nakrętkami kołpakowymi. Trzyma, nawet nie gnije. Nowe rzeczy (albo stare w nowych miejscach) montuję tak samo.
Oczywiście jak wszystko trzeszczy w momencie skręcania, to warto wstawić tuleję. U mnie nie trzeszczy, więc...
Kłopot Kurczaka polega na tym, że chce zachować podsufitkę. Wtedy może być trudniej. Pytanie czy tę podsufitkę można zdjąć? Jeżeli tak, to trzeba wykonać z żywicy (jako wypełniacz może warto zastosować firet?) gniazdo, w którym schowa się nakrętka (od dołu).
Jakoś tak bym kombinował.
Jeżeli podsufitki nie można zdjąć, to nie wiem.
Autor:  Kurczak [ 6 lis 2017, o 15:00 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Też tak myślałem...

Bloczki zwrotne nie przenoszą dużych sił a i moment ścinający rozkłada się na cztery śruby. Kabestany podobnie.

Na Pumci z powodzeniem miałem przykręcone do zewnętrznej warstwy laminatu tylko przez dużą podkładkę. I nic się nie dzieje do tej chwili.

Raz, że faktycznie chciałbym ocalić oryginalną podsufitkę, dwa, że wystające z sufitu nawet wyglądające estetycznie nakrętki kołpakowe często kaleczą głowy załogi. A chodzenie po jachcie w kasku nie jest zbyt wygodne. :lol:

Choć mi się kiedyś na Mazurach zdarzyło. :rotfl: Ale to inna historia.
Autor:  Pipek11 [ 6 lis 2017, o 15:51 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
piotr6 napisał(a):
Krótko.Powinno to się robić tak. Nawiercamy dziurę na wylot. Od strony pokładu Nawiercamy większość otwór. Następnie wydlubujemy balsę. Zakładamy otwór od spodu i zalewamy żywicą. Jak wyschnie to przewierty i montujemy.U siebie dawałem przesadnie duże podkładki od spodu że sklejki albo listew machoniowych

myślę że to najestetyczniejsze rozwiązanie, plomba z żywicy w dziurę po balsie i możesz nawet w to zatopić nakętki z kołnierzem.
Autor:  piotr6 [ 6 lis 2017, o 15:54 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Pipek11 napisał(a):
możesz nawet w to zatopić nakętki z kołnierzem.


szczerze powiem to ja bym się bał, chociaż się stosuje
Autor:  piotr6 [ 6 lis 2017, o 16:13 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
dobrze czytam,że Polonus robi ok 50 mil na dobę?
Autor:  sailhorse [ 7 lis 2017, o 18:03 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Kurczak napisał(a):
Raz, że faktycznie chciałbym ocalić oryginalną podsufitkę, dwa, że wystające z sufitu nawet wyglądające estetycznie nakrętki kołpakowe często kaleczą głowy załogi. A chodzenie po jachcie w kasku nie jest zbyt wygodne. :lol:


rozważałbym gwintowanie płaskownika i schowanie go pod podsufitką
Autor:  reed [ 8 lis 2017, o 00:49 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Śruby nie mają prawa pracować na ścinanie tylko na rozrywanie (rozciąganie) !!!
Autor:  Waldi_L_N [ 8 lis 2017, o 09:24 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
reed napisał(a):
Śruby nie mają prawa pracować na ścinanie tylko na rozrywanie (rozciąganie) !!!

I tak pracują w kabestanach, organizerach pokładowych itp?
Autor:  Moniia [ 8 lis 2017, o 09:32 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
reed napisał(a):
Śruby nie mają prawa pracować na ścinanie tylko na rozrywanie (rozciąganie) !!!


Mają prawo.
Kwestia, jak są policzone, ale w większości właśnie na ścinanie...
Autor:  Kurczak [ 8 lis 2017, o 11:05 ]
Tytuł:  Re: Przykręcanie osprzętu pokładowego do przekładkowego lami
Dajcie spokój. :)

Prawdopodobnie za tydzień pojadę do Kamienia i dokonam lustracji.

- sprawdzę, czy podsufitkę da się w całości zdemontować bez uszkodzeń. Nie wiem czy jest klejona do laminatu czy jest na jakimś podkładzie ( sklejce, płycie) jak boczki drzwi w samochodach.
- jeśli tak - to zastosuję taką samą technologię jak w Pumci.

Nie chcę mieć w suficie kabiny wystających nakrętek.
Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/