Witam, jest to mój pierwszy post na tym forum (choc zczytalem i skorzystalem z wielu rad tu wyczytanych przy budowie mojej ''zaglowki'' .

Skorupe wykonalem z 10 stopowej plachty coroplastu grubosci 6mm , zaginajac ja odpowiednio



usztywnilem ja dwoma listwami do jednej z nich przykrecilem rurke do osadzenia masztu.



Maszt wykonalem z rurki stalowej , bom i rejka z 3 bambusów a zagiel z cienkiej plandeki z Lidla .

Wodowanie zaliczone, z jedna osobá zagluje bardzo przyjemnie, przy lekkich wiatrach jest dosyc szybka . niestety w tym roku nie mialem czasu by [przetestowac ja w trudniejszych warunkach, ale oczywiscie jak bede mial wiecej doswiadcze z ta konstrukcja nie omnieszkam sie nimi podzielic

tu filmik z plywania, malo widac bo majac 2 rece trudno jest wszystko ogarniac

http://youtu.be/cdMkWjhZp6I

pozdrawiam kooniu

Naspisz coś więcej o technologii i materiale.
Gratulacje!

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

I gdzie go można kupić?

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

material to coroplast po polsku polipropylen kanalikowy, do dostania w Polsce w naprawde duzych wymiarach http://www.robelit.pl/produkt/polipropy ... kowy1.html
Ja niestety nie mam do takiego dostepu, ale 3 metrowa zagloweczka daje mi spora frajde.
Material ten jest przystosowany(zaprojektowany) do laczenia go trytytkami i niektóre elementy tak wlasnie laczylem, inne skrecalem srubami z podkladkami, wszystkie zagiecia zaklejone sa ducktapem i to calkiem niezle dziala . pieta pod maszt przyklejona jest ,,gorrila glue,, ale pewnie wlaminowac tez by sie dalo. Inspiracja , pomysl i czesciowo plany bralem z http://www.portableboatplans.com/resour ... uiser2.pdf

Toż to taka tektura falista, sztywna w jedną stronę, tyle, że robiona z plastiku, najczęściej z polipropylenu. Zwykle ma grubość 4mm, ale jest 6 i 10, choć tych grubszych nie widziałem. Problemy z łączeniem, stąd dowcipny sposób Koonia z zaginaniem i szkutnictwem typu origami...
Dość odporne na czynniki atmosferyczne i rzecz oczywista wody się nie boi.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

dokladnie tak, dosyc trudno sie klei, wiec zrobilem ja z jednej plyty ale jest tez metoda by zlaczyc w srodku za pomoca jakby grodzi dwa (lub wiecej ) alementów , gdzies w tym pliku pdf jest takie kanoe. Metoda origami daje nam pewnosc ze lódeczka jest szczelna, bo nie ma zadnych laczen, szybka w budowie, jakbym tak policzyl ile czasu mi to zajelo to 2 dni max, z tym polowa na zagiel. oczywiscie dzis wyglada juz inaczej niz jak ja pierwszy raz spuscilem na wode, po pierwszy wodowaniu pozegnalem sie ze sterem - po pierwsze nie wytrzymal i sie rozpadl a po drugie najwygodniej siedzi sie w niej jak w kajaku, wiec ster za plecami jest niewygodny, przeszedlem na sterowanie wioslem, na poczatku kajakowym , obecnie mam specjane sterowe ale jeszcze nie wypróbowane, zabydowalem tez tym samym materialem dziób wiec mam cos w formie forpicku a moze jesli okaze sie to niezbedne zrobie tam komore balastowa. Sam material ma spora wypornosc (8 stopowa plyta 4 mm ma wyporosc 15 kg, wiec ta 10' grubosci 6 mm ok 20 kg) i jest bardzo lekka gotowy kadlub bazy jakies 15kg maszt z zaglami ok 10k (napisze dokladniej jak zwaze).

w kazdy razie jest to ciekawa alternatywa dla sklejki.

ps. zdjecia przesle pozniej

porobilem dzis kilka zdjec i pomierzylem utke

po pokladzie ma 280 cm dlugosci i 90 cm szerokosci, burta jest wysokosci 20 cm + dno 9cm, wazy cala z osprzetem jakies 30 kg a sam kadlub 15 .
Po ostatnich plywaniach zmienilem wioslo sterowe, dodalem poklad dziobowy (z mozliwoscia otwierania.

mocowanie wiosla sterowego

pieta masztu

miecz i ster wymienilem sklejke na plastik

a tak wyglada od dziobu

podziwiam za odwage, bo ja moze jakis inny jestem, ale bałbym sie tym pływać

_________________
siach

no cóz, dopoki nie wzialem tego do reki to tez bylem ciut sceptyczny , ale ten material w porównaniu ze sklejka tej samej grubosci jest duuuuza bardziej wytzymaly , ''zlamanie'' nie powoduje rozszczszczelnienia, jest podobnie sztywny a duzo lzejszy i bezobslugowy, szczerze mówiác mialem dac usztywnienia wzdluz burt ale okazalo sie to niepotrzebne.
Poczatkowo chcialem zrobic wioslowe canoe, ale jak juz mialem gotowy kadlub i zobaczylem jaki wyszedl postanowilem dolozyc mu zagiel
Mam w planach przetestowac ja na morzu , jakas plaza + przybój ale to juz nie w tym roku chcyba bo na razie mamy ,,irlandzkie lato,, czyli takie ze Noe zaczalby budowac swoja arke, wiec ''Drakkar,, zostal zadolowany

Ja znów z wielkim zainteresowaniem czytam Twoją relację...
Znam ten materiał i kiedyś też zastanawiałem się nad zbudowaniem z niego łódki
( Żagiel też miał być z coroplastu )
I zazdroszczę Ci wrażeń związanych z doświadczeniami z tą łódką.
Już dawno zauważyłem takie zjawisko, że jak kupujesz coś w sklepie, czy budujesz
według planów innego autora, to potem pracujesz już tylko nad tym, żeby w jakiś sposób
powstrzymać degenerację ( starzenie się/zużywanie przedmiotu )...
A kiedy sam realizujesz swój pomysł od prototypu poczynając. To on jakby rośnie razem
z Twoją świadomością... Panujesz nad nim w tak dużym stopniu, że wszelkie modyfikacje są prowadzone małymi kosztami.
I obiekt, zamiast się starzeć, rośnie I przysparza coraz to więcej radości i zabawy

To tak, żeby wytłumaczyć, dlaczego pod każdym Twoim postem widnieje podziękowanie ode mnie

tak wlasnie jest, staram sie poznac material, jego mozliwosci poprawiam usterki itd, sprawia mi to tyle samo frajdy jak samo plywanie. Chcialbym przetestowac ja w miare solidnie, nawet na granicy zniszczenia/uszkodzenia, bo nastepna zbudowalbym lepiej

ps. a plywam tu https://www.google.ie/maps/@52.356601,- ... ,13z?hl=en

Ze sklejką tego materiału porównać się nie da.

Łódka sklejkowa jest i sztywna, i wytrzymała, i daje poczucie bezpieczeństwa. Ciepło drewna, piękno rysunku, estetyka. Trochę inny świat.
Coroplast sprawia wrażenie materiału tymczasowego, do zabawy przy brzegu. Do szybkich i tanich eksperymentów - tak. Do trwałego użytkowanie raczej ryzykowny. Może być natomiast ciekawą alternatywą dla Airexu w budowie łódek laminatowo-przekładkowych. Łatwość "zszycia" taśmą samoklejącą i na to laminat konstrukcyjny. A nawet dwustronny.

Niemniej, próbować trzeba.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie
https://www.naffy.io/mj-sziwa/sztuka-pl ... nictwa-S1f

Z ciekawosci: ile kasy kosztowaly wszystkie materialy (z wioslami i td)?
Ile czasu zajelo wykonanie lodki?

Zdecydowanie więcej zaufania miałbym do łódki origami z coroplastu niż do przekładki na coroplaście

Nie bede sie upieral, bo doswiadczen na ten temat na razie jest malo. Zastosowalem, sklejke na podloge i wykonalem z niej miecz i ster , ster przy pierwszym zwrocie sie rozsypal i musialem przejsc na sposób wioslowy który okazal sie byc wydajny i skuteczny. w tym momencie moje zaufanie do sklejki poszlo sie ... no stracilem je. podejrzewam ze gdybym wykonal ster z coroplastu (mialem taki pomysl ale kupilem tylko jedna plyte na poczatek i nie mialem wiecej materialu ) mialbym go do dzisiaj.

jesli chodzi o koszty

plyta 3mx1,5mx6mm - 25 Euro
sruby i nakretki - 17 euro
klej gorilla - 5 euro (okazalo sie ze trudno dobrac klej ktory toto klei - gorilla byl 3)
linki 10 euro
wiazka bambusow - 4 euro
arkusz sklejki 6mm - 12 euro
plandeka z lidla - 6 euro
maszt dostalem ale ... - 20 euro kupilbym stalowa cienkoscienna lub gruboscienna z PCV
wiosla mialem od gumowego kajaka z Lidla za 49 euro ale mam z niego tez dmuchane siedziska ktorych jeszcze nie uzylem

czyli sumujac razem z kajakiem (moge zrobic katamaran wyszlo mnie 148 euro.
(w miare przyzwoity kajak dmuchany to koszt 250 euro a plastik 400 euro o zaglach nie wspominam nawet...)

czas pracy:
-rozrysowanie i zlozenie kadluba 2 h
- wykonanie i wklejenie wzmocnien i piety masztu 4 h + oczywiscie 24 h czekania
- wykonanie zagla 3 godziny (najwiecej czasu zajelo mi szycie reczne zakladek, brzegi zawinalem i zanitowalem remiskami

nie liczylem tego, ze po plyte musialem pojechac 100 km do Dublina (+15 euro i 4 godziny czasu)

w kategori cena i czas produkcji jest ona naprawde trudna do pobicia

Podobnie i ja.
Kusi prostotą budowy na początku ta wielka płyta lekkiego i absolutnie nieprzemakalnego materiału, odpornego na warunki atmosferyczne, nie wymagającego żadnych zabezpieczeń, nienasiąkliwego i niepodatnego na żadne butwienia. Pozwala nie martwić się o kadłub obojętnie gdzie go położysz, na podkładkach czy wprost na ziemi, deszcz, śnieg czy lód mu niestraszne i umyć łatwo. Odporność na słońce też wysoka, naprawdę wieloletnia.
Jednak wszystko ma wady, więc łódki z niego nie zbudowałem.
Lekkość osiągnięta strukturą kanalikową to wbrew pozorom poważne ograniczenia przy kształtowaniu i przestaje mieć znaczenie kiedy doliczymy ciężar elementów niezbędnych dla usztywnienia konstrukcji. Polipropylen klei się słabo a pozostawienie otwartych "rurek" nie wchodzi w rachubę. O uzyskaniu płynnych linii w prosty sposób można zapomnieć. Na przekładkę, nawiasem, zupełnie się nie nadaje, tu potrzebne byłyby zamknięte komórki a nie powietrzne kanaliki biegnące przez całą długość płyty, a praktyczny brak przyczepności żywic dyskwalifikuje kompletnie.
W rezultacie mamy materiał z którego zrobienie jednolitej skorupy kadłuba o porównywalnej ze sklejką lekkości, sztywności, wytrzymałości mechanicznej przy spełnieniu jednoczesnym przeciętnych wymagań estetycznych uznać trzeba za przedsięwzięcie nierealne.
Ale przy malutkich pływadełkach, do zabawy wyzwalającej inwencję, nieszablonowe myślenie i przez to sprawiające dużo frajdy, dlaczego nie..?

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Łódka z Coroplastu to jest łódka z plastikowej tektury... Dobrze usztywniona i wzmocniona wytrzyma dłużej, a zrobiona "na kolanie" może nie przetrwać pierwszego wchodzenia z wody (np. po wywrotce). I wtedy jest duży klops. Łódka tego typu jest łódką jednorazowego użytku. Ma ograniczone kształty i wielkość (!). Trudna sztuka.
Za to ekonomicznie nie do przebicia 5,5 Euro/m2.
Airex 5 razy drożej.

Wymodelowany Coroplastem kadłub prostokreślny, podobnej wielkości, wystarczy oblaminować 3 mm p/s i taka skorupa jest odpowiednikiem łódki z laminatu. A przekładając 1 warstwę laminatu zewnętrznego do wewnątrz, otrzymujemy podwójną skorupę przedzieloną ową przekładką. Czyli zyskujemy dużą sztywność konstrukcji.

Materiały:
mata 4 x 300g x 5 m2 = 6 kg (122 zł.)
żywica 4 x 600g x 5 m2 = 12 kg (212 zł.)
utwardzacz (32 zł.)
Razem: 100 Euro

I co jest lepsze?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie
https://www.naffy.io/mj-sziwa/sztuka-pl ... nictwa-S1f

Skrót pochodzi ode mnie.

Z 4 warstw maty 300 chcesz uzyskać 3mm laminatu?
Jeżeli policzyłbyś 600g/m2 dla 1 mm wydaje mi się, że byłbyś znacznie bliżej prawdy.
Poza tym Airex ma porowatość powierzchniową, do ktorej "łapie się" żywica, coroplast jest praktycznie gładki.

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

To co pływa. Zrób, oblaminuj coroplast, sprawdź jak laminat się tego trzyma, opowiedz wrażenia.

Na razie Kolega zbudował i pływa, a ty ogłaszasz "ja bym".

Zrób jak piszesz, porozmawiamy...
Dlatego pisałem, że Kooniu dowcipnie, bo metodą zakładkową poradził sobie przy swojej łódce, bo to w zasadzie jedyna możliwość. O cięciu, klejeniu i wadach stąd wynikających pisałem. To naprawdę niewdzięczny materiał do takich zabiegów. Nie przepadam za przekładkami na kadłub, ale gdybym miał to robić, na pewno nie wybrałbym coroplastu, a mam go za darmo.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Wg W. Tobisa: 1 warstwa maty 300g przesycona żywicą daje 0,7 mm grubości laminatu.
Sprawdzałem, to prawda.
4 x 0,7 mm = 2,8 mm

A po co mam oblaminowywać? I po co sprawdzać, kiedy wiem, że do tego tworzywa żywica nie ma adhezji? Stosując wariant:

otrzymujemy skorupę jednorodną, a zjawisko braku przyczepności do podłoża wykorzystujemy podczas "odformowania" skorupy.

Co do przekładki...
Przykład z Coroplastem nasuwa się okazjonalnie. Firet Coremat jest lepszy, chociaż kanaliki z powietrzem w Coroplastrze zachęcają do zabawy...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie
https://www.naffy.io/mj-sziwa/sztuka-pl ... nictwa-S1f

Ty byś mówisz? Skoro zachęca to rób! I pokaż foty jak zrobisz.

Napisz coś więcej o tym kleju.Gdzie go można kupić?.

_________________
Vlad PDRacer#807

hahaha widze ze poruszylem gniazdo os

zaczne moze od tego co juz wiem, material ten swietnie sie klei duck tape, taka tasma ze wzmocnieniem z siatki szkalnej jest najlepsza (najmocniejsza). ta tasma zabezpieczam wszystkie zagiecia i zakonczenie plyty by woda nie dostawala sie do srodka. Gorilla glue o ten http://pl.gorillaglue.com/pol/glues/glu ... -glue.html klei ten material tez swietnie - pieta maszt sie trzyma, choc czasem sie moczy w wodzie.

Jak kazdy material ma wady , zalety i ograniczenia, jesli sie je zna to mozna ograniczyc te pierwsze a wykorzystac te drugie zaleta jest 100 szczelnosc, to ze nie peka i sie nie lamie, ze jest samoobslugowy , wada jest to ze nie jest tak wytrzymaly/sztywny jak laminat czy drewno , dlatego wykorzystuje coroplast tak jak ''skin'' , przy 3 m lodce nie wymaga szkieletu tylko pare wzmocnien, przy wiekszej np 5 m zastosowalbym szkielet wewnetrzny np. z bambusa,alu lub pcv. mam ochote zrobic wieksza utke z 2 plyt jak bede mial wiecej doswiadczenia z ta mala.

ps. postaram sie jutro nakrecic film, pokazac i pomeczyc to cudo

To jest klej poliuretanowy, taki pieniący, jest wiele podobnych klei różnych producentów na rynku w Polsce.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

O istnieniu tych klejów wiem-stosowałem TYTAN BP-350 /D4/ ale Gorilla nie znam i dlatego moje pytanie,

_________________
Vlad PDRacer#807

sory ze do góry nogami ale nowa komórka i jeszcze nie do konca ogarnieta

https://youtu.be/DKRS9FTRtfM

skoro ze wzgledu na pogode , nie dam rady plywac to korzystajac z dnia wolnego zawsze cos mozna poprawic
zamontowalem nowe siedzenie, zmienilem i przesunalem tylne wzmocnienie o 20 cm wiec o tyle powiekszylem swoja przestrzen zyciowa, dodalem drugie jarzmo na wioslo sterowe wiec teraz nie potrzebuje cepika , i moge wioslowac jak skifem ,j ak odwróce siedzisko (przynajmniej mam taka nadzieje ) na sucho idzie calkiem calkiem, choc ciut dziwnie wygladaja wiosla w ''ukladzie delta ''



a tak wyglada wnetrze forpiku z tymczasowa komora wypornosciowa 25 l

co chowas w tej becce, kanistrze czy cos w ten deseń? napój bogów? bo chyba nie balast ?

_________________
siach

chowam ... powietrze to moja pseudo komora wypornosciowa