Jak Ty się przyznałeś, to moge i ja. Się nie znam.

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl

3 razy to chyba optymalnie. I ładnie wygląda

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Oni tylko tak mówią, ale dają 4 razy

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Oni? Chyba one, Ty genderysto

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

A skąd wiesz co Szaman lubi?

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Ja nie pytam, co Szaman lubi, ja pytam, kto daje 4 razy.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

hmmm...

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Wojtek zależy jaki kabestan, jaka lina, jaki wiatr, jaki jacht i jaki żagiel u mnie na ogół starczało 2 razy, 3 to max, bo wiecej się nie mieściło na kabestanie

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Można dywagować, oczywiście. Chodzi mi o to, ze początkującym żeglarzom trzeba dać jakąś prostą zasadę do zapamiętania. Całkiem jak "żagle stawiamy zawsze w linii wiatru", co też nie jest prawdą.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Ja mam ten luksus, że pływam tylko z takimi, którym wystarczy kilka razy (a czasami tylko raz) powiedzieć co i jak. Zresztą na regatach błędy wychodzą błyskawicznie jeżeli się coś zrobi źle. Stąd być może skomplikowana zasadza: owijamy tyle razy ile trzeba. Czasem raz, czasem dwa - zależy od uwarunkowań. A jak się zrobi kaszana na kabestanie to też wiadomo, jak ją usunąć, i też widać, ile na tym straciliśmy. Acz raz już prawie kazałem ciąć szot. Dlatego nie owijamy tyle razy ile wejdzie, ale tylko tyle razy ile trzeba i ani razu więcej!

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Na regatach często nie zdążam owinąć zawietrznego kabestanu 2 lub więcej razy i wtedy pompuję przez drugi kabestan,a potem i tak lina zostaje w knadze zaciskowej.
Wyzwaniem natomiast jest uwolnienie pracującej liny z piesków. Bo trzymają jak cholera, a czasem poluzować do kursu jest mus.
Może jakieś sprawdzone sposoby?

I jeszcze poproszę o jakieś szybkie, sprawdzone sposby usuwania "kaszany na kabestanie" przy pracującej linie oczywiście? Bo widzę, że są, ale mogę nie znać.

_________________
Z wyrazami
JM

Czy wezeł który ta pani zawiązała na knadze się jakoś nazywa? A przede wszystkim czy będzie trzymał jak knagowy? Bo knagowy to przecież nie jest.

_________________
Z wyrazami
JM

To jest tzw. OXO. Angole, którzy we własnym (i Monii ) mniemaniu są najlepsi i najmądrzejsi na świecie, wiążą (na szczęście nie wszyscy) "węzeł knagowy" podobnie jak ta panienka na filmie: dookoła knagi 2 razy, potem ósemka dwa razy i potem znowu dookoła dwa razy. Stąd nazwa. A resztę liny się rzuca, wiesza, whatever. I to podobno jest dobrze i elegancko.
BTW: takie cóś da się zrobić tylko jeśli knaga jest odpowiednio duża. Na "normalnym" jachcie na knadze nie da się zrobić tylu okrętek i przeplotek.

PS. Ta panienka nie dokończyła węzła. Chciała się tylko popisać zręcznością.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Ta Pani tyż. Ale odnoszę wrażenie, że gdybyś zamówił u niej jedynie słuszne obłożenie to by Ci zrobiła bez szczególnego kłopotu

Janusz, ale przyznaj jest dobra. Potrafisz tak? Ja nie. Tylko ósemkę tak potrafię. Kurdeflak sztuka dla sztuki. Też umiejętność. Powiesz cyrk. Masz racje. Ale jednak.

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

Może tu jest problem? W sensie jakości knagi? Ja stosuję knagi tzw. "regatowe". Mają różną konstrukcję, ale dalej jest to zwykła knaga, na której linę trzeba owinąć, z tym że tylko pojedyńczo. W sensie, że lina idzie na jeden koniec knagi, a na drugim się już kleszczy.
Musiałbym zdjęć poszukać.



Ale jakie dokładnie pieski?



Po pierwsze jak kaszana się zrobi, to dalej nie ciągnąć. Im wcześniej się zorientujemy tym lepiej.* Następnie wolny koniec liny odwijamy w drugą stronę. Jak idzie ciężko, to przy pomocy drugiego kabestanu.
Jak idzie bardzo ciężko (czyli nie idzie), to można odpaść**, zmniejszając napięcie na szocie.

* zdarzyło się w nocy, że refszkentla się zakleszczyła na kabestanie. Próba odwinięcia drugim kabetstanem doprowadziła do zerwania liny i tak w trakcie regat straciliśmy trzeci ref.

** zdarzyło się, że szot się zakleszczył na kabestanie niedługo po starcie regat. W efekcie płynęliśmy na pełnym, przeciwko wszystkim jachtom, wracając w kierunku startu, tak długo aż udało się szot odblokować. Wtedy właśnie prawie kazałem ciąć szot. Wiało nieźle. Szlag mnie trafił. Dlatego jestem przeciwnikiem owijania zbyt wiele razy, bo wtedy szanse na zakleszczenie rosną znacząco.
Jeżeli trzeba owijać więcej niż dwa razy (na jachcie małym albo średnim) to znaczy, że czas oddać kabestany (ich powierzchnię) do regeneracji. Co u siebie tej zimy zrobiłem i efekt jest porażający.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Z tego co się teraz domyślam, to zwolennicy owijania szotu na kabestanie ile razy się da, myślą o dużych jachtach i kabestanach samoknagujących. Gdzie to "samoknagowanie" działa tak sobie, bo albo jest lipne, albo zużyte, albo szoty są niedopasowane. Do tego takiego szotu nie ciągnie się z ręki jak jest luźny (najszybciej jak można) i dokręca korbą pod koniec, ale kręci się cały czas korbą, tak długo jak trzeba. Co trwa.
Albo stosuje się jakieś lipne knagi, które puszczają.
Wtedy faktycznie, owijamy ile można - ale to proteza i tak nie powinno być.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

You're welcome

A serio, OXO zwykle jest używane tylko na nabrzeżu. Na jachcie zwykle jednak jest to zwykły knagowy. I nie ma to wiele wspólnego z wielkością knag na jachcie (choć w niektórych przypadkach niewątpliwie ta wielkość moze mieć znaczenie) - ale z prostą zasadą, że od strony jachtu musisz być w stanie pozbyć się cum szybko.
A OXO to do najszybszych do odwiązania nie należy.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

potwierdzam, najlepsze, u mnie są plastikowe plastimo, można też zawiązać klasycznie

_________________
pozdrowienia piotr

Chyba żartujesz. Robiłem to dziesiątki razy. Nie z potrzeby, rzecz jasna, tylko dla draki, w ramach pokazywania załodze różnych sztuczek z linami. Rzucaną wyblinkę z odległości 2-3 m też potrafię zrobić, do tego jednak musi być odpowiednia lina: dość ciężka, ale bardzo elastyczna.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Poszukaj proszę.


mniej więcej takie:




Czyli mamy te same sposoby. I dzięki za podpowiedź o regeneracji kabestanów. Podpowiedz jeszcze gdzie?

_________________
Z wyrazami
JM

Hmmm....
Mam kabestany szotowe rozmiaru 32 - dwubiegowe i samohamowne.
Mam szoty genuy 14 mm i obwijam je na kabestanie 2 lub 3 razy i następne obwinięcie robię na pazur i na hamulec.
Czy dużo obwijam ?
Nie wiem ale wiem, że skutecznie ...
Natomiast podbudowałeś mnie co do wielkości jachtu choć mój Bury Kocur to jedynie 30 stop.
Także dzięki ...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

czyżby zmiany

_________________
pozdrowienia piotr

Ale daje się rozwiązać nawet gdy jacht zawiśnie na cumach, bez potrzeby użycia noża.



To chyba są szczęki, przynajmniej tak na kierskim są te knagi tak nazywane, ale to daleko od morza, mogę się mylić.

Piotr Siedlewski

Klasyczny węzeł knagowy też, jeśli został prawidłowo zawiązany."Oficjalna" nazwa - knaga szczękowa. Potocznie nazywana pieskiem.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Pozwolę sobie mieć zdanie całkowicie inne niż Ty.

Piesek to piesek, knaga szczękowa to knaga szczękowa, a zaciągniętą zwisającym jachtem cumę na knadze rozwiązuj sobie sam.

Piotr Siedlewski

No to mamy do napisania protokół rozbieżności.

Wiem, jestem przygłup, ale obracam się w dobrym towarzystwie innych przygłupów:

Wikipedia:
Państwowa Komisja Badania Wypadków Morskich:

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Bez przesady, chodzi tylko o pewną precyzję w nazewnictwie.
Pieskiem nazywano również knagę zaczepową, stosowaną na przykład do zahaczania koralików fału na okejach, znajduje się ona na topie masztu tuż za szyberblokiem,
takiego pieska / na którym zahacza się ósemkę lub zwykły / spotyka się również na rumplu do blokady fału lub kontrafału płetwy sterowej.

Piotr Siedlewski

Knaga regatowa (zdjęcie znalezione na szybko, może gdzieś mam lepsze):
http://www.jkmgryf.pl/index.php?option= ... &buttons=1

To są bardzo dobre knagi, bo do różnych lin pasują i nie kleszczą się w ogóle.
Lina idzie przez szerszy koniec knagi, potem na węższy i to wszystko.
Przy czym knaga musi być dobrze ustawiona.
Na Czarodziejce mam trochę inne, ale o podobnej zasadzie działania i są gorsze.
Poszukam w domu zdjęcia.



Jak się lina zaleszczy w takiej, to pozostaje tylko brutalna siła. W każdym razie ja nie znam innego sposobu (no, można zluzować linę napinając ją na kabestanie, a w talii grota stanąć na nią, żeby odknagować).



U nas w klubie jest człek, który to dobrze robi, mogę dać namiar na PW (nie wiem czy z okolic Trójmiasta to nie za daleko dla Ciebie).
Za dwa kabestany (głowice) aluminiowe Lewmara zapłaciłem chyba 120 zł i jako bonus teraz mam piękny, grafitowy kolor (po oksydowaniu).

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

To rozwiązanie z kabestanem i knagą na stoliku ma jedną ale za to poważną wadę koncepcyjną - ponieważ kabestan taki zwykle występuje w kokpicie a knaga na tym stoliku skierowana jest do wewnątrz kokpitu i wystaje tam gdzie załoga zwykle się opiera plecami to jak człowiek się zapomni i szybko oprze sie w tym miejscu to ma szanse wbić sobie ten stolik w kręgosłup.
Dlatego osobiście uważąm to rozwiązanie za miejsce możliwych kontuzji.
Kabestan samohamowny nie ma tych wad.

[/quote]

Co miałoby się zmienić ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell