A jakieś konkrety w obszarze porad dotyczących kotwiczenia?
Poza przytakiwaniem "miszczom" dasz coś czytelnikom forum, odnośnie zwalniania łańcucha, przygotowania kotwicy?

Piotr Siedlewski

Nie, gdyż juz raz napisałem i się nie wycofam z tego.

Może to i tak wygląda, ale tak nie jest. Chyba jest pan płytkim facetem z zaburzeniami w sferze ego.

Dałem już, lecz niestety nie w przez pana uparcie forsowanym zapytaniu, tylko odnośnie do tytułu wątku.

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

Piotrze - weź się chłopie puknij mocno w głowę - ale tak naprawdę mocno.

Jak są warunki krytyczne to pewnie, że korzystanie z pomocy handszpaka jest właściwym posunięciem podczas obsługi windy kotwicznej, ale póki co nikt, na żadnym prezentowanym filmie takich warunków nie zaprezentował.

A Ty zachowujesz się jak typowy trep-oficer, który - trzeba czy nie trzeba - to swoje wojsko ubiera w peleryny, bo regulamin przewidział ich u życie w czasie deszczu - i choć słoneczko świeci a dzień jest bezchmurny - to deszcz być może kiedyś nadejdzie i peleryny potrzebne wówczas będą (sprawdzić czy nie ksiądz ...)

Puknij Ty się w głowę i zejdź na ziemię - niech dotrze do Ciebie, że nikt nie jest samobójcą i ludzie czasami potrafią sami - bez instrukcji obsługi - ocenić czy ów przysłowiowy płaszcz przeciw-deszczowy koniecznie trzeba użyć.

Znaczy mówiąc wprost - nie bądź zatwardziałym TREPEM

Coś wyjaśnić prościej czy wystarczy ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Porady dotyczące pukania się w łeb zachowaj dla swej rodziny.


Nie pisałem o warunkach krytycznych tylko o podstawowych i uniwersalnych zasadach kotwiczenia, które w treściach i na filmiku propagowanym przez -O- są lekceważone, zaś całkowicie idiotyczne zachowania przedstawione są jako standard.

Pod bredniami autorstwa -O- są też twoje kliknięcia, nie tylko zresztą twoje.



Wytłumaczę tobie na czym polega trepostwo, a to z tej przyczyny, że z trepami miałem do czynienia.
Odpowiedzialny dowódca widząc żołnierza przykładowo podczepiającego bez rękawic, sprzęt do zawiesi na linach woła go i każe je założyć. Trep to zlekceważy , ale jak żołnierz wyląduje na izbie przyjęć z poranionymi paluchami od tzw wesz, to się od odpowiedzialności wywinie.

Oglądając filmik -O- widzę właśnie przywołanego przez ciebie trepa. Aczkolwiek teraz za ewentualne przypadkowe uszkodzenie ciała dziecka nie tak łatwo uniknąć odpowiedzialności.


Piotr Siedlewski

Jesteś niereformowalny - trudno - Twój problem...

Ile znasz udokumentowanych wypadków z niewłaściwym użyciem windy kotwicznej ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

https://www.boatinternational.com/yacht ... ath--30767

Nikt się nie będzie chwalić publicznie poharatanymi paluchami lub stopą jeśli doszło do tego z powodu własnej głupoty. Nikt takiego filmiku nie zamieści.
Po za tym większość ludzi stosuje się do sensownych zasad całkowicie odmiennych od bzdur które - O- uważa za przepisowe.
No i operuje się zazwyczaj przy wydawaniu łańcucha elektrycznym włącznikiem, a to z tego powodu że załogantowi który zapłacił za miłe wakacje nie powierza się manualnej obsługi windy, gdy nie jest to konieczne.
A jeśli jest to z bardzo jasnym instruktarzem, powtórzę jeszcze raz, całkowicie odmiennym od "porad" -O-.

Twoją logikę można porównać do logiki wynikającej z całodziennej obserwacji przejścia dla pieszych. Skoro przez długi okres czasu, piesi na czerwonym, slalomem przebiegający pomiędzy samochodami, szczęśliwie przechodzą na drugą stronę ulicy, to po co czekać na zielone. Statystycznie to czekanie jest bezsensowne.

Piotr Siedlewski

Ja mam logikę normalną - sam obecnie mam - i na kilku poprzednich jachtach miałem - różnej konstrukcji windy kotwiczne.

Jak były normalne warunki to obsługiwałem je zwykle ręcznie a łańcuch opuszczałem powoli ale ręcznie .

Jak miałem warunki odbiegające od normalności lub zależało mi na szybkości to używałem handszpaka - obecnie nie muszę bo mam pilota na sznurku.

Niemniej pamiętam doskonale, że w normalnych warunkach do wydawania łańcucha nie używałem handszpaka, bo mi się zwyczajnie nie chciało przez lenistwo.

Ale fakt - zawsze na swoich jachtach windę obsługuję - i obsługiwałem - tylko ja i nikt inny.

Niemniej bezkrytyczne Twoje upieranie się przy "regulaminowym" używaniu owego handszpaka uważam za śmieszne i nieuzasadnione - owszem wskazane, ale wielokrotnie nie konieczne.

A Ty się upierasz przy tym jak ten przysłowiowy trep, aby zawsze działać regulaminowo - bez sensu ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Miałeś windę z sprzęgłem spełniającym rolę hamulca czy hamulec i sprzęgło były rozłączne.?

Biegałeś na bosaka nad otwartą komorą kotwiczną przy opuszczanej kotwicy i poruszającym się z dużą prędkością łańcuchu?

Obejrzyj ten filmik instruktorski Pana -O- a potem polemizuj.
https://youtu.be/PefZXkDtQMQ?t=267

Piotr Siedlewski

Obejrzałem i co ?



Były rozłączne.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Kocur ale jakbyś pływał na obcych jachtach z nieznanym modelem windy to chyba raczej byłbyś ostrozniejszy zwróć uwagę też na fakt,że Ty technikę masz w małym palcu i raczej jesteś wyjątkiem. Jest trochę inna sytuacja kiedy jachtu używają załogi czarterowe co pływają 2 tygodnie w roku niż jak w Twoim wypadku co pływa więcej i to jeszcze na SWOIM.

_________________
pozdrowienia piotr

Czy doprawdy nie zauważyłeś całkowicie nielogicznej kolejności, abstrahując od tego że dziecko powinno posługiwać się handszpakiem, który nie wiadomo po co został zdjęty skoro potrzebny był do poluzowania sprzęgła.
Handszpak zapewnia obok bezpieczeństwa dla paluchów możliwość komunikacji z sternikiem. Trzymając głowę w dół nad komorą, ani sternika nie usłyszymy, ani go nie widzimy.
Kompletnie idiotyczne, zakładając że wysiadł nam prąd i nie możemy stać wygodnie, z możliwością reagowania na sygnały sternika, mając pod ręką elektryczny włącznik .

Skoro nie posługiwałeś się tym dość ubogim modelem windy to nie wiesz o czym mowa. Zwalniałeś łańcuch i hamowałeś za pomocą pokrętła będącego z daleka od orzecha. A wcześniej mogłeś sprzęgło paluchami odkręcić bez obawy gwałtownego ruchu łańcucha który był trzymany osobnym hamulcem. Po za tym jak wynika z Twoich wcześniejszych opisów miałeś prawidłowo osadzoną w stosunku do windy prowadnice kotwicy.



To nie jest kwestia ostrożności nawet . -O- nie umiał, albo nie chciał pokazać prawidłowego przygotowania kotwicy do rzucenia.

Przecież to przemieszczanie się od kotwicy do pracującej już windy i wkładanie tam paluchów jest zbędne, nielogiczne i rodzące zagrożenie, zbędne zagrożenie.

Może to były początki Pana -O- jako skippera/instruktora tylko teraz nie potrafi się przyznać do tego.

Piotr Siedlewski

nikt nas nie przekona, że czarne jest czarne, a białe jest białe.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

A o co chodzi?

_________________
pozdrowienia piotr

Tu się akurat Piotr z Tobą zgadzam i chyba już mi się nie chce dłużej klepać w klawiaturę w tym temacie.

Powyższym przekonałeś mnie.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

To na co czekasz Egzaminatorze i Instruktorze PZŻ, brałeś pieniądze za szkolenia na kursach na patent JSM, opisz więc proszę, jeśliś łaskaw, jak ty byś przeprowadził kotwiczenie na jachcie z filmiku.

Piotr Siedlewski

Kapitan się obraził.

_________________
pozdrowienia piotr

Pozwoliłem sobie przenieść tą wielce pouczającą cześć dyskusji w miejce gdzie będziecie mogli się do woli obrzucać fekaliami.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Chyba nie o mnie tobie chodzi?
Co prawda jestem założycielem tego pasjonującego wątku ale ja to tylko „Active Captain” jestem.
A po ostatnich wpisach a może moderatorskich porządkach ciężko się zorientować o co chodzi?

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Nie no oczywiście,ze nie o Ciebie.

_________________
pozdrowienia piotr

No właśnie - zasugerowałem od kiedy powinno być cięcie żeby zachować ciąg logiczny, a teraz to tak nijak i nie wiadomo o co...

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

Faktyczne, ale starałem się ciąć możliwie tylko te posty, które były najbardziej agresywne i wulgarne.
W wielu wątkach trafia się posty OT i nikt ich co do sztuki nie wycina, a mimo to później jakoś wątek wraca na właściwe tory.
Tutaj widać zapalczywość dyskutantów jest zbyt duża.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Mam nadzieję ze w temacie

Moi mili jeśli będziecie zmuszeni do awaryjnego hamowania kotwicą używając windy z zespolonym sprzęgłem i hamulcem to dłonie trzymajcie z daleka od windy, hamowanie łańcucha wykonajcie za pomocą handszpaka osadzonego na sprzęgle.

Jeśli przyjdzie wam ręcznie wybierać, lub luzować łańcuch, lub w komorze go układać, to używajcie rękawic.

Prace takie jak kotwiczenie wykonujcie w obuwiu

Piotr Siedlewski

W przypadku AWARYJNEGO hamowania - pełna zgoda.



Przy RĘCZNYM wydawaniu lub wybieraniu łańcucha - pełna zgoda, ale przy normalnym układaniu lub przekładaniu łańcucha w komorze kotwicznej to może te rękawice nie są jednak potrzebne ?

Układając noże w kambuzie też używasz rękawiczek, aby się nie pochlastać ?



Inaczej bym to ujął inaczej - swoim załogantom powtarzam od lat - możecie po pokładzie chodzić nago, ale w obuwiu ...

Kotwiczenie nie wymusza tego jakoś szczególnie nad wszelkie inne prace pokładowe.

Osobiście prawie złamałem sobie mały palec w prawej stopie wsadziwszy go w zły sposób w knagę ...

Ale patrz Piotr - jakże przyjemniej brzmi napisanie tego wszystkiego jedynie w formie sugestii ...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



I co z nimi zrobiłeś ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ponownie się zaczyna.


Czy obsługiwałeś windę z zespolonym sprzęgłem i łańcuchem?
W związku z tym czy rozróżniasz dwa typy wind?


Czy przekładasz łańcuch w komorze bez rękawic?

Ja praktycznie nigdy, a to dlatego ze jak postoisz w jakimś miejscu przez dni parę to na łańcuchu zbierzesz szlam, glinę, jakieś żyjątka, nawet po paru godzinach. Nie zawsze jest możliwość wyczyszczenie łańcucha silnym strumieniem wody, często ogniwa mają zadziory, często są pokryte rdzą.
Ten wilgotny łańcuch leży sobie w komorze niekiedy przez 1/2 roku, nie ruszany.
Będziesz w nim gmerać gołymi dłońmi?
Nie winszuję ani sobie, ani komuś, by drogie wakacji skończyły się bieganiem do lekarza z jakimś trudno gojącymi się ranami na dłoni.



Przypomnij mi kiedy w tym wątku miało to formę nakazu z mojej strony.

Piotr Siedlewski

Jeżeli Cię to satysfakcjonuje to masz we wszystkim oczywiście rację, tak jak rodzic nakazujący dziecku mycie zębów po każdym posiłku, cukiereczku i czekoladce - nawet, gdyby to miało być 28 razy dziennie

No bo próchnica czyha przecież

Proszę odnotować, iż poprzez zmęczenie przyznaję INS-wi rację.

Grunt to - baczność - "REGULAMIN" - spocznij ...

Więcej nie chce mi się już o tym pisać .

Ja skończyłem temat EOT.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

I chwała Tobie za to.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Dlaczego normalne zachowanie , zapewniające komfort i bezpieczeństwo kojarzy się Tobie z regulaminem?
Czyli używanie obuwia, rękawic, handszpaka.
Czyli takie zaplanowanie czynności przy kotwiczeniu by nie trzeba było przemieszczać się nad otwartą komorą kotwiczną przy wydawanej jednocześnie kotwicy.
Skąd bierze się ta Twoja fiksacja?


Piotr Siedlewski

Za co chwała.
Za totalny off top?

Piotr Siedlewski

Piotrze w sumie masz racje , choć można było by na ten problem spojrzeć nie co szerzej. O ile w przypadku obuwia można by zastosować przysłowie " nie wkładaj palca między drzwi " i każdy kto choć raz wlazł bosą nogą na jakikolwiek wystający element na jachcie nauczył się używania obuwia. CO do rękawic. No tu jest trochę inaczej , ponieważ z jednej strony zabezpieczają dłonie przed okaleczeniem , ale z drugiej strony mogą stwarzać pewne zagrożenie. Przypuśćmy że tak jak napisałeś łańcuch ma jakiś zadzior, z jakiś powodów łapiesz łapką w rękawicy przed windą, rękawica się zahacza i wciąga Ci łapkę w windę,.... bez rękawicy co najwyżej masz ranę na dłoni,.... Oczywiście że taka sytuacja nigdy nie wystąpiła, ale też nie można stwierdzać że nie może nastąpić. Co do awaryjnego hamowania kotwicą. No cóż należało by określić o czym rozmawiamy. Czy sytuacją awaryjną jest np. możliwość uderzenia w betonową keje w porcie podczas pochodzenia ( i nie chcę się rozpisywać z jakich powodów może to nastąpić, ponieważ powody mogą być różne ) , czy awarią jest np.( i tu będę konfabulował ) dryf jachtu z uszkodzonym silnikiem i układem sterowym na skały. Awarie mogą być różne i nikt nie jest wstanie wszystkich przewidzieć. Wiem jedno sternik powinien użyć wszelkich dostępnych mu środków w celu ochrony jachtu i załogi. Jeżeli uważasz że Twoje urządzenie w postaci windy kotwicznej nie jest wstanie sprostać temu zadaniu ponieważ awaryjne rzucenie kotwicy może go uszkodzić, lub jest to nie możliwe przy pomocy tego urządzenia, to proszę wytłumacz mi po co je zamontowałeś, bo czegoś tu nie rozumiem.

Rafał.

Jeśli z jakiś powodów, na przykład zablokowanie się łańcucha w komorze musisz chwycić go w dłonie, bezwzględnie należy zatrzymać windę.
I nie wynika to z regulaminu, tylko z zdrowego rozsądku.

Na jachtach podobna sytuacja zdarza się często przy wybieraniu łańcucha.
Dość komiczny widok kiedy na jachcie za ca. 400000 Euro trzeba za pomocą kija lub handszpaka rozrzucać tworzący się stożek z łańcucha, który może zablokować windę lub spowodować spadniecie łańcucha z orzecha.
Powinno się zatrzymać windę na ten moment rozrzucić stożek i ponownie windę uruchomić.



Ponieważ sternik zazwyczaj nie jest osobą, która wyprodukowała: windę, łańcuch i zazwyczaj też nie montowała do jachtu windę i okucie do mocowania końca łańcucha, a i inspektorzy różne badziewia przepuszczą to należy obojętnie czy w sytuacji awaryjnej czy w normalnej eksploatacji postępować rozsądnie.
Brak handszpaka nie jest rzeczą rozsądna, wkładanie rąk do komory gdy wydawany jest łańcuch tez nie jest rozsądne.

Piotr Siedlewski