Uprawianie żeglarstwa nie jest rzeczą rozsądną. Jeżdżenie na nartach nie jest rzeczą rozsądną, uprawianie przygodnego sexu bez prezerwatywy też nie jest rozsądne. Ludzie od momentu pojawienia się na świecie nie są rozsądni. Ale do tego wszystkiego wszyscy mają wolną wolę i choć rozsądnym jest postępowanie wg dobrej praktyki morskiej to miliony żeglarzy tego nie robi i robić nie będzie. Próby wpajania innym jedynej prawdy objawionej mija się z celem bo jeden zrobi tak drugi zrobi odwrotnie. Choćbyś wypisywał tu swoje racje dzień w dzień grubą czcionką kolorem czerwonym to i tak efekt będzie teki sam. Istnieje coś takiego jak przekora i wielu właśnie będzie obsługiwać windę inaczej niż powinni. Tak samo będą wychodzić w morze w czasie trudnych warunków, tak samo będą pić piwo płynąc i tak samo będą sikać z rufy nieprzypięci do niczego.

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Amen,...

Co kto będzie robił to jego sprawa zwłaszcza na prywatnym jachcie. Nie mniej warto wiedzieć chyba jaki jest standard prawidłowej obsługi. Trochę inaczej jest już w rejonach szkoleniowych czy pod opieką zawodowego kapitana.

_________________
pozdrowienia piotr

1. Forumowicz -O- w pełni świadom nakręcił i opublikował również na forum film
" instruktarzowy " pokazujący całkowicie pozbawiony sensu i niebezpieczny sposób obsługi kotwicy i windy.
2. Napisał na tym forum brednie.

Ty te brednie popierasz.


Co chcesz dodać do tego?
I z którym z niżej przytoczonym zdań się nie zgadzasz?
Jeśli się nie zgadzasz to proszę o przedstawienie argumentów.

Moi mili jeśli będziecie zmuszeni do awaryjnego hamowania kotwicą używając windy z zespolonym sprzęgłem i hamulcem to dłonie trzymajcie z daleka od windy, hamowanie łańcucha wykonajcie za pomocą handszpaka osadzonego na sprzęgle.

Jeśli przyjdzie wam ręcznie wybierać, lub luzować łańcuch, lub w komorze go układać, to używajcie rękawic.

Prace takie jak kotwiczenie wykonujcie w obuwiu
Część z tutejszych specjalistów od kotwiczenia twierdzi ze są to wymysły trepowskie i moje regulaminy.
To służę
http://www.rya.org.uk/newsevents/e-news ... oring.aspx

Letting go and pulling up by hand

REMEMBER:
Anchors and chains are potentially dangerous.
Wear gloves and sensible footwear.
Keep fingers and hands away from moving chain.

Kwestia tego pływania w ciężkich warunkach.
Ponieważ zdarza mi się z powodu chęci dotrzymania terminu dostarczenia jachtu, pływanie w ciężkich warunkach, to mogę ciebie zapewnić że własnie w takich warunkach trzeba stosować dobrą praktykę morską.

Tego samego wymaga obsługa windy i kotwicy.

A temat szczania z burty.

Jeśli jesteś z środowiska szczecińskiego to powinieneś dwa razy pomyśleć zanim to napisałeś.



Piotr Siedlewski

A myślałem że Kuracent jest jeden

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Zanim zaczniesz się zgadzać z czymś lub nie zgadzać, w sprawach kotwiczenia warto byłoby parę razy wykonać, to kotwiczenie z użyciem windy.

Przecież gdybyś miał pojecie, choćby szczątkowe, to nie napisałbyś zacytowanego wyżej zdania o braniu w ręce łańcucha pod windą wydającą go.

Moderator pod którego zdaniem się podpisałeś sam się przyznał, że nie kotwiczył.

Piotr Siedlewski

Czy mógłbyś moderatorze wskazać punkty z którymi się nie zgadzasz.

1. Anchors and chains are potentially dangerous.
2. Wear gloves and sensible footwear.
3. Keep fingers and hands away from moving chain.

Piotr Siedlewski

A pan jest lemingiem i toną betonu przybitą do dna stertą gwoździ. A wszystko zaczęło się od tego, że w swej jedynej nieomyślności przyjął pan, iż filmik z YT nakręcony przez Marka i wstawiony tu na forum, nazwał pan INSTRUKTARZOWYM. W swojej nieomyślności nawet nie zająknął się pan ani zastanowił, że tak nie jest, a że ów filmik jest próbą pokazania tylko jak łatwo można obsłużyć windę kotwiczną. I ja i zapewne inni nie zauważyli w tym filmiku, jakich wiele się wala na YT cech INSTRUKTARZOWYCH. Natomiast większość z tu czytających na forum zdaje sobie sprawę, że za instruktarzowy można i powinno się uznać filmik, w którym na początku lub w tytule jest określone że jest to film instruktarzowy. Bo inaczej, wszystko co jest w sieci należałoby uważać za instruktarzowe. Tyle, aż tyle i tylko tyle, ponieważ tytuł wątku to "kotwica to nie hamulec", a nie czy i jak byś użył wind kotwicznej.

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

No cóż ja Drogi Piotrze na to poradzę,.. przecież tak na prawdę to Ty masz z tym problem a nie ja,...

Film pokazał jak się nie powinno obsługiwać windę i kotwicę, w dodatku miał posłużyć jako udowodnienie tezy .....cytuję:


Sposób obsługi windy - w której sprzęgło i hamulec są na jednej osi - takiej jak na filmie Pana Marka, bezpośrednio za pomocą dłoni jest zły.

Zadam pytanie. Czy kiedykolwiek używałeś windę kotwiczną?


I drugie pytanie

Który z tych punktów zamieszczonych w opisie kotwiczenia na stronie RYA jest błędny?

1. Anchors and chains are potentially dangerous.
2. Wear gloves and sensible footwear.
3. Keep fingers and hands away from moving chain.


Może jestem w błędzie, Drogi Rafale, ale aby się móc wypowiadać na temat kotwiczenia warto było by parę razy kotwiczyć.

Piotr Siedlewski

Ale się ten Ins uparł.
Generalnie Ins ma rację. Dotyczy to nie tylko windy kotwicznej w ruchu, ale wszystkich urządzeń, które się kręcą. Należy ręce i np. włosy trzymać od tego z daleka.
Alu upór Insa przypomina mi dziecko w piaskownicy.
Insie, już dawno powinieneś napisać.
Podałem bezpieczną metodę obsługi windy. Kto chce skorzystać, bardzo dobrze, kto nie, jego sprawa.
Amen

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Jest jeszcze problem majtek.....bo jak bez majtek to się może jeszcze przyrodzenie wkręcić ....no chyba żeby slipki...

Abstrahując od twoich barchanów, to który z tych punktów zamieszczonych w opisie kotwiczenia na stronie RYA jest błędny według ciebie?

1. Anchors and chains are potentially dangerous.
2. Wear gloves and sensible footwear.
3. Keep fingers and hands away from moving chain.

Piotr Siedlewski

O żesz ku..a, skończcie z tym "instruktarzem". W języku polskim pisze się instruktaż, instruktażowy.

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

Dziękuje za udzielenie instruktażu, ale film -O- nie jest instruktażowy.
Jest instruktarzem. W dodatku błędnym.

Piotr Siedlewski

Wg mnie wszystkie są błędne. I co ?

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Czy mógłbyś podać jakieś argumenty i poprzeć je przykładami, najlepiej z własnej praktyki.

Piotr Siedlewski

Piotrze nie twierdze i nigdzie nie twierdziłem że jesteś w błędzie, przytoczyłem tylko kilka alternatywnych możliwości które nie muszą ale jednak mogą się wydarzyć i daleki jestem od tego aby oceniać Twoją wiedzę i doświadczenie w tym temacie. Nie mniej prosił bym Cię bardzo serdecznie nie sprowadzać swoich rozmówców do poziomu bezmyślnych idiotów. No jednak trzeba trzymać jakiś poziom,..

Don't talk about it just do it
Krótko mówiąc, nie sprowadzaj aspektów technicznych obsługi kotwicy i windy do jakiś filozoficznych pogawędek.

Piotr Siedlewski

Czy dobrze zrozumiałem Twój wpis, że w/g Ciebie zachowanie pewnego poziomu kultury osobistej w stosunku do Twoich rozmówców to filozofia ?

W filozofię zamieniasz ten watek Ty sam Drogi Rafale. Ale nie ma sprawy.
Aby ułatwić komunikację zawsze staram się nawiązać do poziomu interlokutora, niekiedy wymaga to ode mnie zajęcia pozycji kucznej, ale tak mnie uczono na kursach pedagogicznych.
Jak tłumaczysz dziecku to nie możesz stać przed nim tak że nie widzi twojego wzroku.

Proponuje skończyć te jałowe dywagacje i jeśli masz ochotę na jakieś wyjaśnienia dotyczące przyczyn dla których mam takie a nie inne stanowisko wobec propozycji Pana Marka obsługi windy, to służę.

Piotr Siedlewski

Czy w/g Ciebie sformułowanie takiej wypowiedzi wobec osoby której nie znasz i nie masz bladego pojęcia czym się zajmuje i co potrafi zrobić. Jest wyrazem szacunku do rozmówcy czy sprowadzaniem go do poziomu bezmyślnej ameby,......

A bierzesz pod uwagę sytuację, w której powinieneś postarać się dorównać do poziomu interlokutora ?
Obawiam się, że tego nie potrafisz.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Sorry Ziom, ale zmuszasz mnie do filozofowania.
1. Próbujesz w tym wątku zająć stanowisko, przyznając komuś rację.
2. Ten ktoś sam stwierdził że jego doświadczenie z kotwiczeniem ograniczało się do wejścia w muł płetwą balastową niedaleko Inoujścia.
3. Szukając przykładu kiedy to użycie rękawicy może rodzić zagrożenie podałeś przykład wprost mówiący, że temat obsługi windy jest Tobie obcy.

Porównaj moją reakcję na Twoje posty z tekstami takimi, skierowanymi do mnie:

.

Czy użyłem w stosunku do Ciebie typowego dla pewnego grona sposobu argumentacji??

Nie. Staram się być bardzo rzeczowy, Uważam że zachowanie kultury technicznej i wstrzemięźliwość językowa, gwarantuje sama z siebie zachowanie kultury osobistej.

Uwaga. Kulturą osobistą niekoniecznie, jest to, co najbardziej krzykliwa część forumowiczów, za kulturę uważa.




Ależ ja się zawsze staram to robić

BTW
Dostałeś podziękowanie od gościa, którego zachowanie w tym wątku jest przykładem kompletnego braku kultury, o umiejętności argumentowania nie wspominając.

Na koniec niczym Marek Porcjusz Katon powiem

Moi mili jeśli będziecie zmuszeni do awaryjnego hamowania kotwicą używając windy z zespolonym sprzęgłem i hamulcem to dłonie trzymajcie z daleka od windy, hamowanie łańcucha wykonajcie za pomocą handszpaka osadzonego na sprzęgle.

Jeśli przyjdzie wam ręcznie wybierać, lub luzować łańcuch, lub w komorze go układać, to używajcie rękawic.

Prace takie jak kotwiczenie wykonujcie w obuwiu

Piotr Siedlewski

Pod warunkiem że powiewa

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Kolejny przykład "specjalisty", tym razem urologa, którego cenne uwagi w tym wątku warte są odnotowania.

Piotr Siedlewski

.

Wiesz ja nie rozróżniam jak to stwierdziłeś gron, natomiast nie bardzo zgadzam z Twoim podejściem do rozmówcy. Nie zależnie jak byś to sobie i innym tłumaczył , jakiej magicznej teorii do tego nie wymyślił to prawda jest taka że Twoje wypowiedzi w formia jakiej używasz w stosunku do swoich rozmówców świadczą tylko i wyłącznie o Tobie.



[/quote]Uwaga. Kulturą osobistą niekoniecznie, jest to, co najbardziej krzykliwa część forumowiczów, za kulturę uważa.

Piotr Siedlewski[/quote]

I na prawdę uważasz że to Ciebie usprawiedliwia jako człowieka, żeglarza, sternika i kapitana ?

Napiszę to innymi słowy. Z Twoje postu wynika ze nie masz pojęcia o używaniu windy.
Czy kotwiczyłeś kiedyś awaryjnie , pracowałeś przy windzie, nauczałeś jej obsługi, montowałeś , naprawiałeś?
Jeśli tak, to dziwne jest dla mnie, proponowanie komukolwiek chwytanie łańcucha pod pracującą windą w dłonie.

To jest kwestia tak prozaiczna że aż głupio mi o tym pisać.


Wyobraź sobie że są ludzie którzy uważają że warto mi zapłacić za naukę bezpiecznej i skutecznej obsługi urządzeń jachtowych, nie tracąc czasu na zbędne owijanie tematu w bawełnę.

Drogi Rafale postanowiłeś zrecenzować moją wypowiedź, to chyba jest normalna rzeczą kontrrecenzja. Użyłem narzędzia nieprzyjemnego dla Ciebie ale i tak bardziej rycerskiego niż wielu tutejszych szermierzy.

Odniosłem się tylko do aspektów technicznych, do Twojej własnej wypowiedzi niczego nie dorabiałem.

Piotr Siedlewski

Masz racje nie mam zielonego pojęcia o obsłudze takiego gagdget`u ja winda kotwiczna. Natomiast potrafię zbudować jacht na którym ewentualnie takie urządzenie mógł byś sobie przykręcić żeby się nim podniecać.

Co mają wnieś ostatnie słowa w wątek o kotwiczeniu?

Piotr Siedlewski