Bodzio, chrzanisz.
Nie po to spędziłam czas na politechnice aby mi ktoś twierdził, że zmieniając predkosc zmieniam energię kinetyczną.

Przeczytaj ze zrozumieniem poniższe (pierwsze zdanie wystarczy) a potem przeproś.

http://www.if.pw.edu.pl/~wosinska/am2/w3/SEGMENT3/MAIN.HTM

A wiecie, zacytuję:

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Nieprawda

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś i napisz to co chciałeś napisać bo nie wierzę, że to co napisałeś

Na stronie, którą zacytowałeś napisano to co poniżej:

"Kiedy energia mechaniczna jest stała?
W przypadku ruchu ciał w polu grawitacyjnym bez tarcia. Ciało może lecieć, ślizgać się, spadać itp. Jednak nie może występować tarcie, lub inne sytuacje, w których energia mechaniczna ulega zmianom (np. oddawanie energii za pomocą sił elektrycznych, czy magnetycznych."

Zastanów się, z łaski swojej, czy te warunki zachodzą przy eksploatacji jachtów Szczególnie z wywaloną awaryjnie kotwicą na dnie

Jeśli tak to nad czym się głowią konstruktorzy w basenach hydrodynamicznych, po kij szerokie rufy, lustra pod linią wodną, wąskie płetwy, małe powierzchnie zwilżone, optymalizacje do ślizgu, długie linie wodne optymalizujące opór falowy, współczynniki pryzmatyczne, hydropłaty i takie tam...

A jeśli nie to dlaczego mając na żaglu 3 newtony siły Dar Młodzieży nie przekracza prędkości dźwięku po jakimś czasie?



No właśnie odpowiedz sobie sam na to pytanie a potem zastanów się czy rozpatrujesz "ruch ciał w polu grawitacyjnym bez tarcia. Ciało może lecieć, ślizgać się, spadać itp. Jednak nie może występować tarcie, lub inne sytuacje, w których energia mechaniczna ulega zmianom (np. oddawanie energii za pomocą sił elektrycznych, czy magnetycznych." zanim zaczniesz kogoś odsyłać do nauki czytania ze zrozumieniem.


PS. Wziąłeś przypadek szczególny występujący w formie czystej wyłącznie w fizyce teoretycznej i na tej podstawie piszesz o hamowaniu jachtu. Poszukaj tam o niesprężystych zderzeniach i zastosuj wzory i rozumowanie w codziennym życiu a dojdziesz do wniosku, że zabije Cię nie tylko każdy wypadek samochodowy czy padnięcie na drzwi od sypialni ale i zwykłe siadanie na kiblu - tylu g człowiek nie wytrzyma

No właśnie ile wynosi wówczas Twoja energia kinetyczna ? Co powoduje , że łańcuch idzie w p.... skoro Twoja prędkość w ułamku sekundy wynosi 0 (słownie zero). Policzmy 13000*(0 do kwadratu)/2 = ile to jest Twoim zdaniem. Co takiego ciekawego się stało ?
Pozdrawiam !
Bogdan

Kurcze a z jaką energią kinetyczną mucha siada na suficie? W wariancie a. że siada z beczki oraz w wariancie b. że z pętli.
Kuźwa tu chodzi o rzucanie kotwicy a nie o Teorie Chaosu!
Wystarczy! albo wydzielcie ten wątek do działu mniemanologii stosowanej

_________________
Jacek Szczepaniak
www.bryg.pl
www.skipperklub.pl

Znaczy najpierw odpowiedz na pytania i zanalizuj czemu to co napisałeś kupy się nie trzyma a potem będziesz dalej odpytywał OK?

Zakładając że łańcuch poszedł w P... to energia kinetyczna uległa rozproszeniu... zgadnij jak?

Ale moja prędkość nie spada "w ułamku sekundy" do zera, łańcuch w P...u nie idzie. Ani na Pegazie ani na 40 metrowej Wypasionej Sasance. Pasażerowie nawet szarpnięcia nie poczuli kiedy rzucono kotwicę.

Zadziwiająca jest ta potrzeba pouczania innych o czytaniu ze zrozumieniem przy braku rudymentarnej znajomości fizyki na poziomie 8 klasowej podstawówki przypomnij sobie definicję energii potencjalnej i kinetycznej...

Rany. W jakim ułamku sekundy? No i co się stało z tą energią KINETYCZNĄ?

Podpowiem. Podręcznik fizyki do klasy pierwszej liceum. Czesc druga - dynamika...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Obiema ręcami się podpisuję

Nie wystarczy! W żeglarstwie znajomość PODSTAW fizyki i ich rozumienie bardzo sie przydaje...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Po zastanowieniu tyz prowda, w życiu też

Monia bardzo dobrze liczy. Energia kinetyczna (43266 J) musi być równa pracy hamowania czyli siła 4290 * droga hamowania 10 m czyli około 42900 J. I to jest to samo. Nie chce mi sie w tej chwili szukać, kto popełnił błąd w zaokrągleniach.
Mnie ciekawi coś innego. Energia jachtu w czasie hamowania musi zostać albo zakumulowana (np. sprężystość liny lub łańcucha) lub rozproszona. I co powoduje rozproszenie tej energii bo trudno sobie wyobrazić, żeby np. lina kotwiczna wydłużyła się sprężyście o 10m.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

Ziew...
Ja tam prosty człowiek jestem, edukacje fizyczną zakończyłem 25 lat temu, ale:
1. widziałem hamowanie kotwicą Zawiasa. Nic się nie urwało, nawet szarpnięcia jakiegoś szczególnego nie było. Ziemia też się nie obróciła.
2. zdarzało mi się hamowac moje jachty kotwicą i nic specjalnego się nie działo. Tzn. po za tym, że jacht się zatrzymywał.
3. na śródlądziu nagminnie wywalałem kotwicę za burtę wcale nie zatrzymując jachtu.

praktyka być może kłóci sie z fizyką (osobiście nie sądzę ) ale działa

PS. kiedyś, dawno temu, moim dawnym, 7-metrowym jachtem ściągałem z miela jotkę (J-80, ale dalibóg nie pamietam którą). Ściągałem na zasadzie takiej, że zaczepiłem jakąś 30m linę do knagi na rufie i szarpałem. Szarpanie polegało na tym, że rozpędzałem na luźnej linie łódkę do około 5kts i prułem przed siebie, aż cuma sie naprężała i następowało szarpniecie. Robiłem tak przez 2 godziny ze 30 razy. Nic się urwało, knaga wytrzymała, rufa też, jotka z miela zeszła

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Jak to gdzie jest rozproszona - w przeoranie dna kotwicą.

_________________
Wojtek Musiał

Tak myślałem, ale co poniektórzy twierdzili, że kotwica musi od razu dobrze chwycić...

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

Ale żeby chwycić, to musi sie wkopac w dno. To pochłania sporo energii.
Błędu tam nie ma, po prostu zaokrąglenia i tyle.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Problem główny może być: jak JĄ (tą kotwicę) potem wyciągnąć... bez dynamicznych działań.

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Normalnie.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

najlepiej do góry

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

człowiek uczy się na błędach, najlepiej cudzych :)
Mógłbyś opisać więcej? Ciekawi mnie czy zaknagowałeś linę kotwiczną na "amen" czy jednak próbowałeś wyhamować... z "rąsi", albo przez kabestan?


No właśnie pytanie... jak skutecznie wyhamować kilku i więcej tonową łódkę?

Raczki to bym oszczędzał

_________________
pozdrowienia piotr

a w czym problem?

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Hmm... dawno już skończyłem szkołę, ale pamiętam jeszcze z lekcji fizyki coś takiego:
Podstawówka - energia potencjalna, to energia ciała pozostającego w spoczynku. Dzieli się na grawitacyjną i sprężystą (za tą ostatnią nazwę nie odpowiadam, bo Patryk dzisiaj )
Liceum - energia potencjalna występuje w układzie sił zachowawczych. Siła tarcia nie jest siłą zachowawczą.

Jakoś Panie Bodziu, Twoja interpretacja do mnie nie przemawia. Ale nie wykluczam, że inkryminowany święty tu zawinił ponownie

Nie wiedziałem, że tak też można
MJS
PS
tam zapomniałem dać:

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Energię pochłania również elastyczność liny czy ciężar łańcucha, który siłą grawitacji dąży do dna podczas gdy rozpędzony jacht usiłuje go "wyprostować", oraz fakt, że kotwicę rzadko rzuca się idealnie w torze ruchu jednostki i równie rzadko mocuje ją do knagi w osi symetrii jachtu. Co przekłada się na dodatkowe, pochłaniające energię ruchy kadłuba.
Nie dysponując jednak jachtem o parametrach, powiedzmy, Wiedźmy, ani umiejętnościami jej Kapitana, użyłbym kotwicy uwiązanej do wzmocnionej i zmodyfikowanej gumy od majtek

_________________
Pozdrawiam
Alterus

A nie prościej na łańcuchu wydawanym przez windę ze sprawnym i rozumnie obsługiwanym hamulcem? A na drobnoustroju na linie wydawanej ręcznie obłożonej na knadze/polerze/kabestanie tak jak przy hamowaniu cumą?

Ano prościej i o taką, normalną odpowiedź chodziło pewnie przynajmniej dwóm pytającym w tym wątku i być może niejednemu "skrytaczowi". Mnie również.
Ale fajnie jest podowcipkować z pozycji Prawdziwych Wilków Morskich.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Tylko że ta odpowiedź padła już kilkanaście postów wyżej. Gdzieś na etapie natrząsania się że "statystycznie nikt nie widział hamowania kotwicą" jeszcze zanim zaczęliśmy obalać podstawy fizyki.

Ale nawet jeśli, to jednakowoż albowiem tudzież była słabo wyeksponowana i jako taka wręcz prosiła się o zdublowanie

_________________
Pozdrawiam
Alterus

@Skipbulba - akurat ten jacht należy i należał do tych mocniejszych. Pomyśl sobie, jakby zareagował normalny czarterowiec na takie nagłe obciążenia na knadze?
I odnośnie postuw którym piszesz o Zawiasie i J-80, pozwól, że zadam Ci pytanie naprowadzające: z jakiego materiału wykonane są te statki/jachty - a z jakiego wykonany jest najczęściej laminatowy (!) jacht na śródlądziu?

@Zbieraj - Lina była zaknagowana, ale ja ją miałem zamiar popuszczać "z rąsi". Niestety wykonanie było słabsze niż przewidziałem - bo i nikt nie jest w stanie utrzymać tych 2 ton przy takiej prędkości...

@dudeusz75 - lina kotwiczna była zaknagowana na rufowej knadze, a ja miałem w planach wyhamowanie w rączkach owej liny. Niestety rączki były niezabezpieczone rękawiczkami, więc i nie mogłem się po prostu zaprzeć i trzymać z wiadomych względów.

Oczywiście - jak mamy super jacht, stalowy, z dobrym mocowaniem kotwicy, zabezpieczeniem jej liny, etc etc - na pewno można sobie hamować do woli. Ale na typowej łajbie mazurskiej nie polecam bo może się skończyć wyrwaniem knagi w najlepszym przypadku, a w najgorszym rozwaleniem całej burty - tak jak w moim przypadku. I do dzisiaj wdzięczny jestem Opatrzności, że taka frajda odbudowywania burty mnie nie spotkała...

@dudeusz75 - jak wyhamować? Rzucając kotwicę, ale mając rękawiczki i NIE knagując liny o knagę? (oczywiście lina powinna być pływająca)
[mądry Polak po szkodzie...]

A nie wystarczy luzować przez knagę, a nie z ręki?

Tak się od stuleci hamuje... ale może już tego nie uczą "na patent".

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664