Kojarzy się z 2xPI.
Ale czemu tak, to nie wiem
Pozdrawiam
Gienek

Zapewne ma to związek z rumbami.

Zapewne nie ma... zbyt wiele
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rumb

Już prędzej to:


Że też ludzie lubią sobie tak życie komplikować...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

A jak w nawigacyi morskiej obliczasz odległość od zaoczonego obiektu, czyżby np. tak?
"Linia pozycyjna z odległości.
Najprostszym sposobem [ ] pomiaru odległości od obserwatora do obiektu (np. latarni morskiej), jest pomiar kąta pionowego α za pomocą sekstantu. Linią pozycyjną jest wtedy okrąg o promieniu równym tej odległości, zakreślony z punktu w którym znajduje się obiekt.
Kąt pionowy. Zobacz widok przez sekstant kierując kursor na obraz.
Mierząc kąt pionowy sekstansem należy doprowadzić do styku wierzchołka rzeczywistego obrazu z podstawą obrazu odbitego, manewrując odpowiednio alidadą. Odczytana wartość z podziałki sekstansu, poprawiona o błąd sekstansu i indeksu jest równa kątowi α. Znając wartość kąta pionowego α i wysokości obiektu można skorzystać z Tablic Nawigacyjnych i odczytać w odpowiedniej tablicy wynik, czyli odległość. Odległość można również obliczyć ze wzoru:
D = 13/7 H/α

D - odległość obiektu (np. latarni morskiej) w milach morskich [Mm]
H - wysokość obiektu w metrach [m]
α - zmierzony kąt pionowy w minutach [']
Jeżeli kąt zmierzony jest w stopniach i minutach, stopnie zamieniamy na minuty.

Pomiaru odległości z kąta pionowego można również dokonać za pomocą lornetki z podziałką artyleryjską. [ ]
Należy jednak pamiętać, że podziałka jest zwykle wyskalowana w tysięcznych i wynik D otrzymuje się w kilometrach.

Linia pozycyjna z kata poziomego.
Zmierzyć kąt poziomy β pod jakim znajdują się obiekty A i B, wcześniej zidentyfikowane na mapie. Połączyć linią prostą obiekty A i B (na mapie) i z punktów A i B poprowadzić proste pod kątem (90° - β) w stosunku do prostej A B. Punkt 0 jest punktem przecięcia się tych prostych. Z punktu 0 zakreślić okrąg o promieniu A0 = B0. Łuk A P B tego okręgu jest, szukaną linią pozycyjną - rys.1

Gdy zmierzony kąt poziomy β będzie większy niż 90° , wartość (90° - β) stanie się ujemna i proste A0 i B0 należy poprowadzić po przeciwnej stronie linii A B w stosunku do obserwatora - rys.2
Jak wiadomo, nie ma ujemnych kątów. W tym wypadku znak "–" oznacza, że środek koła będzie się znajdował "od" nas, czyli po drugiej stronie linii łączącej dwa obiekty. Odwrotnie niż na rys.1, tam znak "+" oznacza, że środek koła jest "ku" nam, w naszym kierunku.
Gdy wartość zmierzonego kąta poziomego β wyniesie 90° wtedy punkt 0 z którego należy zakreślić okrąg leży w środku prostej A B - rys.3 ...

Kąt poziomy β mierzy się sekstantem lub lornetką z podziałką artyleryjską... "

Itp, itd, et caetera. http://www.navipedia.pl/navi14.html

Bo sporą to komplikacyją - choć oczywiście, jeśli kto woli przeliczać stopnie na minuty, cale na mile, a tangensy przez cosinusy, a najlepiej jeszcze pęk tablic trygonometrycznych w ręku dzierżąc i rysunków na cyrklem po mapie dokonując - jego to rzecz.
Każden zdolen mieć swe hobbi, znakiem czego siem narobbi.
Miast odczytać wynik jednem oka rzutem z podziałki w 'tysiącznych'.

A dlaczego ich tam 63, nie zasię 60, albo 64 tysiące? Ano, jako to słusznie ujęto: Szwedzi byli niegdyś dokładniejsi, znaczy zastosowali lepsze przybliżenie liczby Dwa PI. Aleć w końcu nawet u nich rozsądek zwyciężył... bo ile można sobie życie komplikować... Stary numer, znaczy
.

Jaki znów "wynik"?
Jakiś przydatny w praktyce nawigowania?
-------------
Np. - mam dwa rozpoznane obiekty i wiadomość, że zmierzony busolą artyleryjską kąt między nimi wynosi ZZ. W tysięcznych, tysięcznych artyleryjskich lub tysięcznych Rimailho.
Chwytam ołówek, cyrkiel, ekierkę nawigacyjną, liniał równoległy i staję nad mapą. Co mam zrobić z wartością ZZ, aby otrzymać linię pozycyjną z kąta poziomego - zmierzonego w tysięcznych, tysięcznych artyleryjskich lub tysięcznych Rimailho ?

Np. mam dwa rozpoznane obiekty i wiadomość że zmierzony busolą artyleryjską namiar kompasowy na pierwszy z nich wynosi XX, zaś namiar kompasowy na drugi z nich wynosi YY . W tysięcznych, tysięcznych artyleryjskich lub tysięcznych Rimailho...
Chwytam ołówek, cyrkiel, ekierkę nawigacyjną, liniał równoległy i staję nad mapą. Co mam zrobić z wartościami namiarów XX oraz YY podanymi w tysięcznych, tysiecznych artyleryjskich lub tysięcznych Rimailho - aby otrzymać dwie linie pozycyjne a tym samym pozycję z dwu namiarów jednoczesnych?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Czyżby np. zupełnie nie tak.
Bo i na chuj?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

A ktoś tu mówi że skala w tysiącznych (miliradianach) służy do nawigacji morskiej?
Cóż, kompas możesz sobie mieć w 360 stopniach, 32 rumbach, i zresztą w czymkolwiek innym też, wedle gustu. Jak wygodniej, co nie?
Tylko Ty wspomniałeś o "komplikowaniu życia".
A tymczasem skala ta służy uproszczeniu i ułatwieniu, także w nawigacji. Lądowej, bo w kilometrach
Ale nie jest jej celem ułatwienie 'pracy na mapie', z tą ekierką, obliczeniami... raczej zgoła przeciwnie. A temczasem to służy do działań w pamięci. Dla szybkiej orientacji w przestrzeni, czy terenie. By wiedzieć gdzie się jest bez rysowania linii na mapie.

Co oczywiście nikomu dziś niepotrzebne, GPS wie za niego

Atoli - rzeczywiście nie wiesz co zrobić z namiarem i miarą kątową odległości dwu obiektów od siebie? Obiektów które masz na mapie?
Trzeba Ci to narysować?

Wersal, kurwa mać jebany wersal[*] w popierdolonym wydaniu.
[*]nie pacać.
Jaromirze, czyżby w języku polskim nie było już dosadniejszych określeń?

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

To konieczność przeliczania danych miary kątowej nie jest "komplikowaniem życia"?
A może straciłem orientację i nie zauważyłem, że dziś półki sklepów ze sprzętem nawigacyjnym uginają się od przyrządów wyskalowanych w tysięcznych (oraz tysięcznych artyleryjskich i tysięcznych Rimailho), że o rumbach nie wspomnę?
Jak jest - uginają się?


A podpowiesz jak za pomocą wiadomości o kącie pomiędzy dwoma obiektami albo o namiarach na te obiekty - wyrażonych w tysięcznych (tysięcznych artyleryjskich lub tysięcznych Rimailho) można się szybko (bez rysowania linii na mapie) "wiedzieć gdzie się jest"?
Czyli - jak za pomocą danych kątowych wyrażonych w tysięcznych (tysięcznych artyleryjskich lub tysięcznych Rimailho) uzyskać pozycję - rzecz jasna tylko za pomocą "działań w pamięci"?


Azaliż nie świadczy o bezradności dyskutanta zadawanie oderwanych od tematu pytań, w sposób, który sugeruje brak umiejętności u adwersarza ?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Może idź do sklepu i sprawdź? Dość już dawno, co prawda, busolę mapową (stylu Myszka) nabyłem w sklepie z przyborami szkolnymi
To kompletny przyrządzik do pracy na mapie - zastępuje "cyrkiel, ekierkę nawigacyjną, liniał równoległy" i co tam jeszcze pan nawigator w nawigacyjnej przechowuje... nawet sekstant i tablice doń. Ile można nosić i "życia sobie komplikować"? Mapa w ręku, busolka na niej na pasku - i to wszystko czego trzeba.
Oczywiście może być znacznie porządniejsza niż ta Myszkowa; np więcej skal i podziałek; uczciwy namiernik, a nawet klinometr przydatny do pozycji z gwiazd

Ab ovo - może to już wiedza tajemna?
- Tysięczna (miliradian) - kąt pod jakim widać metr z odległości kilometra.
Oczywiście nie superdokładnie, gdyż podziałka na 6400 jest uproszczeniem - lepsze przybliżenie dawała ta szwedzka skala na 6300, a jeszcze lepszą miały niegdyś angielskie kompasy - 6280; a celowniki snajperskie bywały skalowane dokładnie, na 6283. Widać był jakiś powód...

- Łatwość mierzenia: odległość = wymiar obiektu/kąt w tysięcznych. Np latarnia wysokości 30 m, a jej obraz (np. na skali w lornetce) ma 10 tysięcznych; zatem odległość od latarni: 30/10=3 km. (3 tysiące metrów). Skala lornetki co 5; ale jak komu 'tabliczką w pamięci' nie idzie, może kalkulatorem
A jakby jeszcze lornetka miała kompas (lub pomiar zrobimy kompasem), to mamy od razu namiar. Kierunek + odległość - i możem nanosić pozycję. Jeśli koniecznie upieramy się ją nanosić

Podobnie z kątem poziomym.

- A detalicznie: pozycja z odległości kątowej między obiektami - busolą Myszka potrzebujemy namiar kompasowy na obiekty (w środek cy cuś najlepiej) oraz ich odległość kątową obserwowaną (boć obserwujemy je pod jakimś kątem, nie jest to rzeczywisty dystans między nimi).
Taką busolką cudów nie pomierzymy, azymut z grubsza owszem, lecz odległość w tysięcznych po prawdzie łatwiej będzie... linijką Którą też mamy na busoli. Trzymając na wyciągnięcie ręki (50 cm od oka) wychodzi dwie tysięczne na milimetr skali.
Busolka ta to jednocześnie protraktor do mapy - nie potrzeba już innych przyborów. Namiar kompasowy na obracanej skali; przykładamy do mapy w linii namiaru; odległość obserwowaną obiektów mierzymy zaś prostopadle do linii namiaru - czyli podziałką z krótszego boku; dzielimy przez nasze tysięczne; uzyskaną odległość od obiektów odmierzamy podziałką na dłuższym boku; mamy pozycję
Która, technicznie biorąc, wynikła z przecięcia się 'linii pozycyjnej z namiaru kompasowego' z 'linią pozycyjną z odległości', nie? Tyle że nie musielim ich wykreślać cyrklem ni trójkątem nawigacyjnem, ni inszym kątomierzem. Ani wyciągać z szuflad sekstanta ni tablic. Busolka w ręku wystarcza.
Może i dokładność mniejsza, aleć moglibyśmy przecie do pomiaru użyć lornetki, czy porządnego kompasu namiarowego - uzyskując bardzo porządną już dokładność.

Jak to było?
Cel stanowisko karabinu maszynowego na kierunku drzewa prawo 30 bliżej 15.

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Powiadasz, że wyposażenie busolki w "klinometr" sprawi, że będzie on "przydatny do pozycji z gwiazd"?
Powiadasz, że np. taką banalną szerokość z kulminacji - da się uzyskać za pomocą pomiaru dokonanego "busolą mapową"? Bo "taki przyrządzik" zastępuje nawet sekstant?
I to nawet bez "tablic do sekstantu" - czymkolwiek miałyby takie tablice być...
Ach tak...

A umieszczając tu uwagę o komplikowaniu życia wielością skal - napisałem choć jedno słowo o jakiejś skali jakiejś lornetki, ba - o lornetce jakiejś pisałem gdzieś? Gdzie?

Hmmm, kiedyś chyba coś słyszałem o linii pozycyjnej z kąta poziomego miedzy obiektami - ale o "pozycji z odległości kątowej między obiektami" - nie... Skoro jednak piszesz coś o namiarze - to zgaduję, że piszesz o pozycji z kąta poziomego i namiaru... Tylko czemu nie piszesz o kilku namiarach na kilka obiektów, ale o jednym namiarze kompasowym na "obiekty"? Hmmm, czy nie uważasz, że precyzja przekazu nie jest dziś Twoją mocną stroną?
BTW - zwykle namiary kompasowe na obiekty wypada poprawić o deklinację i dewiację - czy te podawane są powszechnie w tysięcznych*?
Zmierzyłem - ja wyciągam rękę na 63 cm od oka. Syn wyciąga na 66cm a córka na 46 cm.
Powiadasz że "pomiar" za pomocą linijki w wyciągniętej ręce tej, jak jej tam... aaa - "odległości w tysięcznych*" - wyjdzie taki sam? I mnie i synowi i córce"? W każdej wyciągniętej ręce "wychodzi dwie tysięczne* na milimetr skali"...? Znaczy - skali linijki, tej którą mamy na busolce? Takiej busolce? I to wszystko całkiem bez cudów?
Ach tak...

Rzeczywiście - prościzna. Absolutnie żadnego utrudniania sobie życia.
No i jeszcze dostajemy gratis "protraktor" .. Choć dziwnie niepodobny do protraktora. Za ten "protraktor" doskonale służy do określenia na mapie namiarów... kompasowych...
To wszystko drobnostki - przyznam, że bardziej fascynująca jest ta "odległość obserwowana obiektów". Zmierzona za pomocą busolki. Takiej busolki.
To drobnostka. Z odległości kilku mil od obiektów pozycja uzyskana za pomocą "pomiaru odległości w tysięcznych*" będzie się w przypadku mojego i mojej córki "pomiaru" różniła nie więcej przecież, niż... kilka mil. I to niezależnie nawet od tego, o których akurat mówimy "tysięcznych"*...
Nie ma co fetyszyzować dokładności w nawigacji... Tych drobnych kilka mil różnicy pozycji - to w nawigacji pestka. Trzeba tylko pamiętać, by tę pestkę uwzględniać. Oczywiście "działając w pamięci"...

Przekonałeś - na cholerę komu dokładna pozycja, skoro to takie skomplikowane... Potrzeba do tego kompasu namiarowego a czasem nawet umiejętności dzielenia...
Lepsza "busolka w tysięcznych*" - ona załatwi wszelkie w problemy z określaniem pozycji!

*) Skoro mnie przekonałeś, że używanie w pomiarach dla celów nawigacji busolek wyskalowanych w tysięcznych nic a nic Tobie nie komplikuje... to powiedz, proszę - używasz busolek (takich busolek...) o skali w tysięcznych, skali w tysięcznych artyleryjskich czy o skali w tysięcznych Rimailho ?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Drogi Jaromirze:
- sprawdź sobie, choćby i w wikipedii, hasełko 'kompas geologiczny'.
- pisząc o skalach tysięcznych może jednak wolno wspomnieć w czym i do czego są używane?
-znaczenie słowa "protraktor" również możesz sprawdzić, pamiętając że to wyraz obcy https://en.wikipedia.org/wiki/Protractor
Np.


A gdybyś wcześniej przeczytał, zauważyłbyś fotografię jednej z moich busolek, takiej starej i złechtanej użyciem. Skalę jeszcze widać, możesz siem zapoznać
Sporządzając mapy w skali 1:2500 nanosi się z dokładnością niemal do metra, w każdem razie paru. Trzeba czasem coś namierzyć. Kiedyś nie było satelitów, wyobraź sobie, tzreba było używać oczu, ręki i mózgu, nieelektronicznego...
Dokładność Cię nie przekonuje, powiadasz?

Cóż, Myszek pytał do czego toto było przeznaczone i dlaczego akurat tak zrobione.

Wieczór już, zatem pozwól - życzę i Tobie owocnego wyobrażania.
Ze szczególnym uwzględnieniem dalszych wyobrażeń o tym, jak przykładać do mapy namiary... kompasowe.

I już mi jest całkiem obojętne, czy te namiary będą odczytane ze skali w tysięcznych, skali w tysięcznych artyleryjskich czy ze skali w tysięcznych Rimailho.
A także - którego z 6-7 tysięcy języków świata użyjesz jeszcze jako "argumentu" w dyskusji prowadzonej w języku polskim...

Przyrzekam nigdy więcej nie komplikować sobie tym wszystkim życia.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Uff. Chyba najwyższy już czas

Ty się tak nie szczerz ... on napisał wyraznie: sobie i jak go znam słowa dotrzyma.

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

No przecie że nie mnie czy innym
Siem szczerzę boć o to idzie, wszak pisuję dla jaj... a przynajmniej rozrywki.
Gwoli usprawiedliwienia: można sobie kreślić namiary po mapie trójkątem, z dokładnością może na upartego do 1 stopnia, co wszak zgodnie z powszechnem jachtowem zwyczajem, i nic w tem dziwnegon ni zdrożnego.
Ale że pozycji z odległości kątowej co do miliradiana nie może sobie wyobrazić, to poprawił mię humor na cały wieczór
Zaczem pozwól się poszczerzyć, podobnież to zdrowo

Jak nazywa sie ta lina na żaglowcu

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Nie bardzo wiem, o którą linę Ci chodzi, więc podam nazwy obu:
Jedna nazywa się podręczna, a druga poddupna.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

I którą tu wybrać ?

Tak kusi, tamta nęci...

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Dla mnie to Karo-lina.

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Ale niewątpliwie siedzi na sztagu.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Takie coś?

Gustlik tam był

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Nie wiem czy był tam Gustlik, ale ja tam byłem. A to coś ma służyć żeglarzom lub ogólnie mówiąc wodniakom.

Witam."knaga" w śluzie.Pozdrawiam.

Ucho do zaczepienia cumy, pewno w śluzie. Dziwny ten świński ogonek, ale powien działać.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

korkociąg

_________________
Wiosna

Takie "cosie" są co kilka metrów jest przy ścianie nabrzeża w Gryfinie.

uchwyty do podpinania przewodów

_________________
Wiosna

Tak, skrzynki do podłączenia prądu są na górze a to są takie uchwyty dla kabli. Pomost przy nabrzeżu jest pomostem pływającym.

A zgadniecie, co to jest?

_________________
Pozdrawiam,
Smoczyca