Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Odległość od statku
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=30&t=3759		 Strona 1 z 1
Autor:  qqlka [ 4 wrz 2009, o 09:36 ]
Tytuł:  Odległość od statku
Poczytałam "forumowe zagadki" i postanowiłam napisać swoją :wink:

Żeglujemy nocą i widzimy idący z przeciwka wielki frachtowiec. Doskonale widoczne są światła burtowe oraz oba światła masztowe. Statek płynie na nas.
Postanowiliśmy odłożyć się w prawo, gdy odległość od statku wyniesie dokładnie 1 Mm (nie ważne, czy to ma sens :DD :DD :DD )
Nie mamy radaru ani żadnych dalmierzy. Jedynie co mamy to lornetkę.
Po czym poznamy, że od statku dzieli nas dokładnie mila?

Dla ułatwienia dodam, że to statek w pewien sposób nas poinformuje o odległości od nas :-)

I jeszcze na koniec sakramentalna formułka. Proszę kapitanów o powstrzymanie się z odpowiedzią choć przez pewien czas :razz: Ta zagadka jest dla sterników :DD :roll:
Autor:  Banan [ 4 wrz 2009, o 09:40 ]
Tytuł: 
qqlka napisał(a):
Żeglujemy nocą i widzimy idący z przeciwka wielki frachtowiec.
rozumiem, że noc jest jasna i księżyc w pełni ? :)
Autor:  qqlka [ 4 wrz 2009, o 09:50 ]
Tytuł: 
Noc jest ciemna. Niebo pokryte jest chmurami ale widoczność jest większa niż 7 Mm.
Autor:  Maar [ 4 wrz 2009, o 09:51 ]
Tytuł: 
Widzialność a nie widoczność :-)
Autor:  Banan [ 4 wrz 2009, o 10:03 ]
Tytuł: 
qqlka napisał(a):
Po czym poznamy, że od statku dzieli nas dokładnie mila?
Dla ułatwienia dodam, że to statek w pewien sposób nas poinformuje o odległości od nas

jak się zbliżymy na odległość mili - wyskoczy na dziób marynarz statku i białą koszulą, podświetloną latarką, machając nią energicznie, poinformuje nas o tym, wtedy to odłożymy sie w prawo :) ( nie jestem sternikiem )
Autor:  qqlka [ 4 wrz 2009, o 10:11 ]
Tytuł: 
Maar napisał(a):
Widzialność a nie widoczność

A czymś to się różni?

banan70, niezupełnie :-)
Autor:  Banan [ 4 wrz 2009, o 10:18 ]
Tytuł: 
Za encyklopedią:
widzialność, meteorol. wielkość określająca przezroczystość powietrza; miarą w. jest największa odległość, z której obserwator o normalnym wzroku rozróżnia szczegóły czarnego przedmiotu (widzianego pod kątem 20′) w dzień, na tle nieba, w pobliżu linii widnokręgu.

Widocznie tak jest ;)
Autor:  Maar [ 4 wrz 2009, o 10:19 ]
Tytuł: 
qqlka napisał(a):
A czymś to się różni?

Jedno to odległość a drugie kąt :-)


Tomek - dobrze kombinujesz jeśli chodzi o to, że "światło da Ci znać", ale nie w ręku marynarza.
Autor:  Banan [ 4 wrz 2009, o 10:34 ]
Tytuł: 
Zapewne, statek ma jakiś radarowy system wczesnego ostrzegania, ustawiony na 1 mile - jak ktoś się zbliży - rozświetla się jak choinka, albo wali światłami po oczach. ;) a i jecze zacznie trąbić
Autor:  Magister [ 4 wrz 2009, o 10:37 ]
Tytuł: 
Będziemy widzieli przez lornetkę światło w sterówce albo w innym bulaju :?:
Autor:  Banan [ 4 wrz 2009, o 10:40 ]
Tytuł: 
Kolos napisał(a):
Będziemy widzielie przez lornetkę światło w sterówce albo w innym bulaju :?:
no ale i tak już widzimy jak kolos na na pędzi ;) Chcesz podglądać marynarzy innym bulaju ? ;)
Autor:  Magister [ 4 wrz 2009, o 11:04 ]
Tytuł: 
No widzimy ale w zagadce mamy podac w jaki sposób ocenic odległośc do niego przy pomocy lornetki i jego świateł :wink:
Widzimy światła nawigacyjne więc onie nie chodzi czyli zostają nam inne światła, które widzimy na statku lub ruch na ich tle.
IMO w/w rozwiązanie jest prawidłowe.

Niee marynarzy nie lubie podglądac :lol: ale marynarzówny czemu nie :?: :razz:
Autor:  Banan [ 4 wrz 2009, o 11:07 ]
Tytuł: 
Kolos napisał(a):
czyli zostają nam inne światła, które widzimy na statku lub ruch na ich tle.
idąc Twoim tokiem .... znaczy są jakieś światła albo inne obiekty na statku, które widać dopiero dokładnie z odległości jeden mili ?
Autor:  Cape [ 4 wrz 2009, o 11:10 ]
Tytuł: 
banan70 napisał(a):
które widać dopiero dokładnie z odległości jeden mili ?

Fajka kapitana :lol:
Autor:  Maar [ 4 wrz 2009, o 11:33 ]
Tytuł: 
qqlka napisał(a):
Proszę kapitanów o powstrzymanie się z odpowiedzią choć przez pewien czas :razz: Ta zagadka jest dla sterników :DD :roll:


Czytać trzeba uważnie - przeczytałem jeszcze raz :-) i... pomimo Twojej prośby odpowiem na to pytanie. Nie mamy możliwości określenia odległości równej jednej mili morskiej!

Być może chodziło Ci o odległość 1 km a nie 1 Mm? Jeśli tak, to jak najbardziej możemy określić tę odległość korzystając z komentarza do 23 prawidła COLREG lub załącznika nr 1 :-) Chyba więcej nie powinienem podpowiadać? :-)
Autor:  Magister [ 4 wrz 2009, o 11:37 ]
Tytuł: 
banan70 napisał(a):
Kolos napisał(a):
czyli zostają nam inne światła, które widzimy na statku lub ruch na ich tle.
idąc Twoim tokiem .... znaczy są jakieś światła albo inne obiekty na statku, które widać dopiero dokładnie z odległości jeden mili ?



Nie wiem, dlatego próbuje odpowiedziec na pytanie zadane przez Kasię.
Znasz już odpowiedź na to pytanie Tomku :?:
Autor:  Banan [ 4 wrz 2009, o 11:45 ]
Tytuł: 
Kolos napisał(a):
Znasz już odpowiedź na to pytanie Tomku :?:
nie znam :oops: Prawideł COLREG-u tez :oops: nie znam
Autor:  Magister [ 4 wrz 2009, o 12:08 ]
Tytuł: 
Maar napisał(a):
qqlka napisał(a):
Proszę kapitanów o powstrzymanie się z odpowiedzią choć przez pewien czas :razz: Ta zagadka jest dla sterników :DD :roll:


Czytać trzeba uważnie - przeczytałem jeszcze raz :-) i... pomimo Twojej prośby odpowiem na to pytanie. Nie mamy możliwości określenia odległości równej jednej mili morskiej!

Być może chodziło Ci o odległość 1 km a nie 1 Mm? Jeśli tak, to jak najbardziej możemy określić tę odległość korzystając z komentarza do 23 prawidła COLREG lub załącznika nr 1 :-) Chyba więcej nie powinienem podpowiadać? :-)


No właśnie czytam
Cytuj:
Rule 23

power driven Vessels Underway

(a) A power driven vessel underway shall exhibit:

... aft line as the masthead light or all-round white light.

Źródło
i narazie nic z tego nie wynika. A może coś mi umyka :?:
No i nie mogę nigdzie znaleźdź komentarza 1 do Rule 23 :evil:
Autor:  Maar [ 4 wrz 2009, o 12:22 ]
Tytuł: 
Cytuj:
No i nie mogę nigdzie znaleźdź komentarza 1 do Rule 23

Komentarze to nienumerowane są. Przynajmniej nic mi nie wiadomo, żeby je Rymarz numerował.
A Załącznik nr 1 to do całego MDPMu jest, wszak.

ps. Szukaj czegoś o pionowym rozmieszczeniu świateł :-)
Autor:  Banan [ 4 wrz 2009, o 12:35 ]
Tytuł: 
Łoto chodzi: ???

The vertical separation of masthead lights of power-driven vessels shall be such that in all normal conditions of trim the after light will be seen over and separate from the forward light at a distance of 1000 meters from the stem when viewed from sea level.

a tu marne, automatyczne tłumaczenie ;)

Pionowej separacji światła masztowe o napędzie statków jest taka, że we wszystkich normalnych warunkach wykończenia po światło będzie widoczne nad i niezależne od przekazania światła na dystansie 1000 metrów od dziobnicy, patrząc od poziomu morza. ;)
Autor:  Maar [ 4 wrz 2009, o 13:13 ]
Tytuł: 
Stem to dziobnica a nie pień... a reszta się zgadza :-)
Autor:  qqlka [ 4 wrz 2009, o 16:10 ]
Tytuł: 
banan70 napisał(a):
Łoto chodzi: ???

The vertical separation of masthead lights of power-driven vessels shall be such that in all normal conditions of trim the after light will be seen over and separate from the forward light at a distance of 1000 meters from the stem when viewed from sea level.


Brawo! Dokładnie o to mi chodziło. Powiem szczerze, że dzięki tej zagadce i Wam też czegoś się nauczyłam. Myślałam, że to 1Mm a nie 1km (dzięki Maar)

Ponieważ nagrody nie były przewidziane, to masz Tomku tylko uścisk dłoni prezesa i gratulacje :DD :DD :DD
Autor:  Banan [ 4 wrz 2009, o 17:09 ]
Tytuł: 
Dziękuję, ale chciałbym jeszcze prosić o specjalne spojrzenie prezesa ;)
Dziękuję Markowi za trafne sugestyje ;) i za naprowadzacze Krzysztofa ;) Krzystof - czy o tym myślałeś ?
Autor:  Cape [ 4 wrz 2009, o 17:21 ]
Tytuł: 
banan70 napisał(a):
czy o tym myślałeś ?

Tak, myślałem o korelacji w pionie świateł masztowych, choć tej reguły nie znałem. W tej zagadce jest pewien błąd, bo napisano, że już widać oba masztowe (i burtowe), więc zgodnie z regułą juz odległość może być miejsza, niż 1000 m. Sternik 40 na prawo proszę natychmiast. :roll:
Autor:  Maar [ 4 wrz 2009, o 18:01 ]
Tytuł: 
cape napisał(a):
W tej zagadce jest pewien błąd, bo napisano, że już widać oba masztowe (i burtowe), więc zgodnie z regułą juz odległość może być mniejsza, niż 1000 m.

Rozróżnienie czy statek jest zdecydowanie dalej czy zdecydowanie bliżej niż 1km łatwe jest :-)

cape napisał(a):
Sternik 40 na prawo proszę natychmiast.

No to przy okazji.

Zakładając, ze statek jest bliżej niż kilometr (widzimy w "układzie odwrotnym" jego światła masztowe), no dajmy na to jest 4 kable od nas i idzie ze swoją marszową 15 kn i jest to tanker o szerokości 50 metrów, a my jedziemy 4 kn po jego diametralnej.
Na jaki kurs musimy się położyć, żeby przejść 1 kbl od jego burty*

A sakramentalna formułka brzmi: zadanie jest równie dobrze dla kapitanów jak i żeglarzy o ile nie są w klasie maturalnej :-)


ps. I pytanie dodatkowe: ile razy w ciągu 1 sekundy można wymówić dwa słowa: "k%$^a mać!? :-)

[*] nie mam zielonego pojęcia czy w ogóle możemy, bo nie liczyłem :-) ale jest piątek i mam wytłumaczenie :-)
Autor:  Cape [ 4 wrz 2009, o 18:26 ]
Tytuł: 
Maar napisał(a):
Zakładając, ze statek jest bliżej niż kilometr (widzimy w "układzie odwrotnym" jego światła masztowe), no dajmy na to jest 4 kable od nas i idzie ze swoją marszową 15 kn i jest to tanker o szerokości 50 metrów, a my jedziemy 4 kn po jego diametralnej.

Teraz pojąłem zasadę, tylko jak mam zobaczyć, że to wyższe, jest z przodu statku. Zobaczę, jak zobaczę kadłub.
Co do drugiegu pytania, liczyć nie będę ile mamy sekund, ale w prawo 90 stopni.
Autor:  Maar [ 4 wrz 2009, o 18:45 ]
Tytuł: 
Cytuj:
Teraz pojąłem zasadę, tylko jak mam zobaczyć, że to wyższe, jest z przodu statku.
Aha, to ja z kolei nie zrozumiałem, że Ty nie zrozumiałeś :-)

Obserwujesz statek - jest gdzieś daleko. Widzisz dwa światła białe (i gdzieś tam po bokach burtowe). Światła (wraz ze zbliżaniem się statku) zbliżają się do siebie. Gdy statek jest 1000 m. od Ciebie to światła masztowe nakładają się na siebie - widzisz jedno światło. Statek się jeszcze bardziej zbliża i znów zaczynasz widzieć dwa, ale w ten sposób, że światło bliżej dziobu jest wyżej niż to na drugim maszcie. Uwierz mi, że poznasz, że świecą już odwrotnie :-)

ps. Dziobak liczy. Drze się z pokoju, że wychodzi mu 102,7° ale jeszcze musi sprawdzić :-)
Autor:  Cape [ 4 wrz 2009, o 18:48 ]
Tytuł: 
Maar napisał(a):
Gdy statek jest 1000 m. od Ciebie to światła masztowe nakładają się na siebie - widzisz jedno światło. Statek się jeszcze bardziej zbliża i znów zaczynasz widzieć dwa, ale w ten sposób,

Nakładają ! Alles klar herr Kapitan. :roll: Nareszcie pojąłem sens. a nie wiedziałem !
Warto być na forum.
Autor:  Magister [ 6 wrz 2009, o 13:30 ]
Tytuł:  Re: Odległość od statku
W końcu doszliśmy do poprawnej odpowiedzi :D
Jednak NIGDY nie chciałbym wykorzystywać tej wiedzy w praktyce :!:
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/