Podczas pobytu na Shanties spotkałem ludzi o wiele bardziej dociekliwych niż ... ja.
I analizowali sens szant.
Inspiracji starczyłoby na wiele wątków.
Ale zacznijmy od analizy literackiej "Bitwy":



Jak to możliwe, że zrobienie dziury w dnie w swoim dnie mogłoby pomóc komukolwiek?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Andrzej,
za czasów pirackich, żeby zmusić załogę do abordażu, robiono dziury w dnie własnego statku.
Zmuszało to ludzi do opuszczenia łajby w trybie przyspieszonym, a nie chcąc dostać się do niewoli musieli walczyć.
Taka pomoc

_________________
" Świat pokryty jest w większości wodą i to najlepiej świadczy,
że przeznaczeniem człowieka jest żeglowanie"

A tu encyklopedyczna wprawka, jak należy przeprowadzać analizę utworu literackiego: http://nonsensopedia.wikia.com/wiki/Analiza_wiersza

A żeby było merytorycznie, to dziury dwie, w swoim dnie zapewne podmiot liryczny wykonał w celu zmniejszenia wyporności.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Teraz to "motywowanie załogi" się nazywa

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Skoro z pierwszą analizą łatwo Wam poszło, to może do analizy literackiej dam drugą zagadkę, nad którą debatowaliśmy w długie krakowskie noce czyli "Emeryt":



O jakie kable może chodzić na żaglowcu?
W czasie burzy mózgów okazało się, że ktoś usłyszał 'gafle'. Ale jak gafel może powodować wibracje? No to druga analiza literacka mówiła, że chodzi o kabel czyli 1/10 mili. I podmiot liryczny czuje jak wibrują kolejne kable. W sensie: tak szybko uciekają kolejne kable.
Ale jakoś te interpretacje nie przekonują mnie. Czy ktoś wie o co naprawdę chodziło poecie? Bo jakoś nie kojarzę kabli, które by wibrowały.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Teksty piosenek z szeroko pojętego nurtu szantowego (przecież ww. "Bitwa" to nie szanta wg co bardziej kasycznych definicji) nie zawsze są warte dokladnej analizy. Często teksty te sprawiaja wrażenie "pisanych na kolanie", co jednak jakoś niespecjalnie mi przeszkadza, bo ważniejszy jest klimat pisenki jako całości.

A skąd Ci Jędruś przyszło do głowy, że piosenka pt. "Emeryt" ma jakiś związek z żaglowcem?

Czy szatańskie wersety o treści: "A jeszcze niedawno koja, a w niej cuchnący rybą koc" tudzież "Że duszę się na lądzie, że śni mi się pokład pełen ryb" świadczą o pracy na żaglowcu?

A żeby było merytorycznie, to o grających kablach znajdziesz wzmiankę w filmie przygodowym pt. "Połowy tuką pelagiczną" tudzież w poradniku sprawności harcerskich, w dziale trałowanie, w podpunkcie "Jak harcerz powinien używać włoku dennego?".

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

To znowu ja.
Nie chodzi o kable na żaglowcu, tylko o liny od sieci rybackich zwane kablami.
Kagle grają - przy wyciąganiu sieci są napięte - czyli jest ryba.

_________________
" Świat pokryty jest w większości wodą i to najlepiej świadczy,
że przeznaczeniem człowieka jest żeglowanie"

Generalnie pęk drutów nazywa się kablem.

Doskonale Wam idzie.
To kolejne zagadki z serii, co poeta (tzn. Witold Zamojski) miał na myśli?



O co chodzi z tą szufladą?



I co to jest ten żużel?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Andrzej...?? czy Ty masz jakiś wrodzony lęk przed myśleniem?... a przed myśleniem samodzielnym zwłaszcza?? może trzeba było z polskiego na wagary nie chodzić? dowiedziałbyś się co to parabola,paralela, aluzja, nawiązanie. Nauczyłbyś się rozpoznawać i inne środki stylistyczne.

Jesteś aż TAK bezmyslny, ograniczony...czy tylko śmierdziuchowato leniwy??

_________________
Aga_gagaa_

Jedno i drugie.
Zwróć jednak uwagę, że z takich z pozoru głupich pytań rodzą się ciekawe odpowiedzi. I to edukacyjne. Np. ja o tych kablach nie wiedziałem. Myślałem, że może chodzi o jakieś kable na jachcie?

Wiemy, że Witek czyta to Forum, bo niedawno się ujawnił. Kto wie, może odpowie osobiście? I z pewnością poszerzy to horyzonty większości żeglarzy. Może powie o genezie powstania tego utworu?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Gaguś! Czy jesteś tak bezmyślna, ograniczona... że myślisz, że Jędruś się pyta bo nie wie?!

Zobacz ile tu viewtopic.php?f=30&t=4020 imbecyli - byli, zrobili zdjęcia a teraz się pytają gdzie to jest? Na lekcjach geografii pewnie nie uważali.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Marek mnie rozgryzł. Jak zwykle z resztą. Ale nie ujawniajmy Marku odpowiedzi. Ciekaw jestem, czy ktoś zgadnie? Dla ułatwienia dodam, że wiedza regatowa może być tu pomocna.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

A nie lepiej, by każdy interpretował szanty na swój sposób. Przecież to jest właśnie w tym piękne. Niektórzy mogą czuć się rozczarowani, że ich często romantyczna interpretacja stała się taka trywialna.

Dodatkowo takimi "urzędowymi"/ustalonymi interpretacjami na podstawie niniejszych analiz, dojedziesz do pozycji, w której będziesz lepiej od autora teksu wiedział co On sam chciał przekazać. A to mi pachnie dawnymi nawykami z socjalistycznej szkoły, kiedy to nauczycielka j. polskiego omawiając lekturę, nie dopuszczała własnych interpretacji uczniów, tylko te odgórnie ustalone.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

Widzisz Jędruś? To jest właśnie Twój problem z nazewnictwem wątków i miejscem ich czasowej dyslokacji

Gdybyś nazwał wątek "Szantowe zagwozdki" i założył go w "Forumowych zagadkach" i nie starał się dorabiać do niego okołokrakowskiej beletrystyki, to wiesz o ile mniej byłoby niemerytorycznych postów?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Taka była moja intencja. Tyle, że z drugiej strony chciałem zaciekawić czytelników z działu Szanty. Przenieś więc wątek, zmień tytuł a tu pozostaw ślad na dłużej.

BTW Chyba coraz gorzej ze mną, bo coraz częściej zgadzam się z Markiem.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

ano zapewne, zgadzam sie... co do ograniczoności w 100%, ... Cierpliwosci zwłaszcza.
Na szczescie gdzies była instrukcja jak ignorowac.. Poszukam sobie

_________________
Aga_gagaa_

Chodzi o tłuczenie o fale, a żużel to kurs z wiatrem czyli tzw. wolny.
Oba słowa są z żargonu regatowców.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Nie wiem o co autorowi piosnki tej chodziło, ale co w takim układzie mają do tego przebrane brasy?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

IMHO żużel to długie halsy, nie koniecznie na kursie wolnym, które nie zmuszają do walki technicznej.
A szuflada mówią na Optyka.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

Dawno temu ktoś mi tłumaczył szczegółowo, ale już nie pamiętam. Myślę, że M@rek będzie wiedział.

- - - - - - - - - - -

Zaciekawiaj błędami geograficznymi - niektóre są śmieszne.


Najlepsze jest IMHO to:

Za sobą mamy już Diamond Head,
No i groźne stare Oahu.
Tam maszty i pokład na długo skuł
Wszechobecny, groźny lód.
Jak odrażająca i straszna jest
Biel Arktyki, tego nie wie nikt.
Za sobą mamy już setki mil,
Czas wziąć kurs do starej Maui.

Weź jakiś atlas (wystarczy szkolny ) albo google i sprawdź położenie geograficzne Oahu, panujący tam klimat i odległość od Maui.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Maarku. na żaglowcu (do którego żeś jest przyzwyczajony) nie ma pojęcia "przebrany bras". bo bras (każdy) na rejowcu ma psi obowiązek być wybrany "na strunę od gitary". Inaczej - ewentualność wibracji rei, a potem czort wie co się może przydarzyć.

Umbriaga (z piosenki) to ciut mniejsze ustrojstwo.

No i tera małe repetytorium:

jak się nazywają liny, służące do obsługi spinakera? Ta u góry, co go podniosła? Fał, zgadza się, brawo. Ta od rogu szotowego w tył? Tak, też zgadłeś.

No to co zostało? Znaczy, ta od noku spinakerbomu w tył?

To teraz sobie prześledź mechanikę jachtu z przebranym brasem spinakera. Nie pracuje optymalnie, od czasu do czasu musi się pochylić, i nabrać wodę dolnym likiem. Czyli "zrobić szufladę".

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

Jasiek, ja wiem co to są brasy na czymś innym niż rejowiec, ale nie wiem jaki związek ma przebrany bras spinakera z waleniem w fale.

IMHO, aczkolwiek wcale nie jestem bardzo przekonany, może chodziło autorowi o "walenie szuflad" na rejowcu w sytuacji przebranego brasu, znaczy się reje zbyt silnie przebrasowane i sternik dupa podjeżdżający tak, że podwiewa żagle rejowe - zaczynają przez chwilę pracować na wsteczu, by po kolejnej chwili raptownie zapracować prawidłowo, wydając charakterystyczne "walnięcie".

Może to się nazywa "walnięcie szuflady"? Nie wiem.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

zdjęcie 9:
http://kzposejdon.hml.pttk.pl/mGaleria. ... ristianso#

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Nabranie wody likiem dolnym.

M.in. dlatego wśród sztaksli wyróżniamy "kliwra", "kliwra dwójkę" etc - coraz wyżej cięte. Rozróżnienie wynika nie tylko z powierzchni żagla (wiadomo - im więcej wiatru, tym mniej żagla) ale i kształtu. Na kliwrze dwójce mogę się położyć 40 stopni do wody (tylko ochlapie), na kliwrze jedynce - wziąłbym na żagiel bądź-wiela wody, fok marszowy - jest na gładkie, a gienka - z wiatrem.

Ja tak ogólnie - to rolery lubię, ale na Chorwacji. Na bardziej wymagających akwenach wolę sztaksle klasyczne, na raksach. Przynajmniej wiem, co mogę. Wtedy znacznie więcej mogę, niż na rolerze.

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

Generalnie chodzi o to, że przy zjeżdżaniu z fali gdy jacht przyspiesza często w ślizgu, wybiera się zawietrzny bras. I analogicznie, gdy jacht zwalnia bras zawietrzny się luzuje. Brak luzowania brasu zawietrznego może spowodować wbicie się w nadchodzącą falę co nazywane jest szufladą i jest zjawiskiem niepożądanym hamującym.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

Autor początkowo chciał użyć 'przebrane szoty' ale nie pasowało do rymu.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Myślę, że autor dokładnie wiedział co pisze. Ma spore doświadczenie żeglarskie. Również sportowe.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

Ja tam się na szantach znam dopiero w okolicach siódmego piwa...
Ale "szuflada" i "walenie szuflady" to w moim i wielu innych ex-ścigantów z balastowych regatówek pojęciu taka sytuacja, w której siła przechylająca generowana przez zbyt duży (ew. źle prowadzony) spinaker - powoduje silny przechył, prowadzący do chwilowej utraty kontroli nad jachtem. Coś takiego:




Na ogół taka "szuflada" wiąże się to z nabraniem wody dolnym likiem spinakera - o czym wspominał Jasiek... Jacht w trakcie "szuflady" ostrzy na ogół jak głupi a podarte żagle albo uszkodzony takielunek nie należą przy "szufladach walonych raz po raz" do rzadkości...

Podobnej sztuki potrafią dokonać (najczęściej nawet bez użwania spinakera) liczni mazuranci, którzy z uporem godnym lepszej sprawy i bez oglądania się na siłę wiatru, żeglują radośnie na pełnych, niezarefowanych i na dodatek przebranych żaglach - jachtami które absolutnie się do żeglugi z pełnymi żaglami w silniejszych wiatrach nie nadają - czyli takimi, jakie najczęściej spotyka się na polskim sródlądziu...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...