Jak co roku, po targach w sobotę 14 marca mamy rezerwację sali w Tawernie Korsarz. Gra zespół Beltaine, wstęp kosztuje 15 złotych dla osób z zewnątrz, dla nas jest ta kwota obniżona do 5 złotych. Czyli trzeba się zapisać.
Link do zapisywarki
Do zobaczenia

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Po bogatej liście zapisów, uznaję, że będzie mocno kameralnie.. Aż tak się boicie skażenia?
Ale, ogłoszenie organizatorskie. Korsarz do lochów zaprasza od 1900, jeśli ktoś przyjdzie wcześniej, musi chwilkę zaczekać - mają na 1300 jakąś komunię, czy inną stypę i muszą posprzątać i odkazić.
Ja będę nieco później, gdyż wracam do Wawy ponad 100km i nie wiem jak mi się zejdzie. Do tej pory Kuracent Was zabawi.

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Nie odwołają targów? Właśnie odwołali wszystkie imprezy masowe.

_________________
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach.
http://www.szkutnia.waw.pl

Z informacji z Muratora - wiedzą już to i ich prawnicy pracują nad tym czy te Targi łapią się pod "imprezą masową" ...

W ciągu godziny ma być na ich stronie komunikat.

PS - przeczytaj ustawę o imprezach masowych i sam dojdziesz do wniosku, że jest to ustawa pisana zdecydowanie pod kiboli na stadionach a takie targi jak nasze - jak również wszelkie targi - nie są tam jednoznacznie zdefiniowane.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Zwłaszcza w części dotyczącej przedstawień teatralnych, wiadomo, że kibole chodzą na nie regularnie
Ale fakt - lobby przedsiębiorców zablokowało parę lat temu zmianę ustawy i targi, jako takie, imprezą masową nie są.
Choć wątpię, żeby nie zostały odwołane, Trzaskoś nie zaryzykuje raczej.

Wybierzem się, Arturze, jak nie odwołają? Bliżej już chyba nie będzie

_________________
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach.
http://www.szkutnia.waw.pl

1. Po poprzednich targach stwierdziłem, że już nie ma po co chodzić.
2. Do ok. 17 będę w Gdyni, więc raczej nie zdążę.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Właśnie odwołali targi w całości. Najświeższe info.

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

5 zeta w suchym.
v

Otóż niekoniecznie. Właśnie z Kuracencikiem ustalilim, że możemy zrobić Pierwszy SIZ Targowy bez targów. Nowa jakość. Jedyny taki na rynku
I to naprawdę serio serio.

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Targi zawsze były pretekstem do spotkania towarzyskiego.

A być na SIZie Targowym bez Targów? Bezcenne.

A zatem zapraszamy do zapisywania się.

pzdr,
Andrzej Kurowski

Korekszyn.
5 zeta w plecy.
v

A skąd masz to info ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Z tego, co wiem, odwołali jedynie misję zagraniczną, która miała odbywać się w czasie targów. Ale prywatnie to nie wierzę, że jednak się odbędą.

A dziś w radiu mówili.. ale sprawdzam, i chyba im się coś popier.. z ostatnim komunikatem o częściowym odwołaniu, bo na stronie organizatora nic dalej nie ma.

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Kilka firm informowało na fb, że się wycofują z targów.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Ano właśnie - napisałem na ich stronie na FB żeby zamieścili jakąś informację bo jedyne co znalazłem w sieci to poniższa informacja:

https://www.gov.pl/web/uw-mazowiecki/ko ... pMBg-XjMHU

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Gdzie masz to info ?

Bo na stronie organizatora nic nie ma.

Info dosłownie sprzed chwili:

"Szanowni Państwo,
komunikat dotyczący nadchodzących Targów WIATR i WODA zostanie opublikowany dziś około 16.30."

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Przecież napisałem, że na fb.
Przy przeglądaniu kilka zauważyłem, zapamiętałem Sunport i Akademia Mila.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

"Komunikat dla Wystawców i Gości Targów
10.03.2020

32. Targi Sportów Wodnych i Rekreacji WIATR i WODA odbędą się w planowanym terminie, w dniach 12-15 marca 2020 roku w Centrum Targowo-Kongresowym Global EXPO w Warszawie.

W nawiązaniu do wystąpienia Prezesa Rady Ministrów Pana Mateusza Morawieckiego na temat decyzji Rządu, zgodnie z którą odwołane zostają wszystkie imprezy masowe informujemy, ze targi nie są „imprezą masową” w rozumieniu ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych. Stanowisko to zostało potwierdzone w piśmie z dnia 10 marca br. otrzymanym od Wojewody Mazowieckiego.

Dbając o bezpieczeństwo i komfort wystawców oraz zwiedzających Targi, jesteśmy w stałym kontakcie z Mazowieckim Urzędem Wojewódzkim w Warszawie, wdrażamy wszelkie procedury zalecane przez WHO oraz Główny Inspektorat Sanitarny.

Prosimy o stosowanie się do procedur higieniczno-sanitarnych, o których na bieżąco informuje Główny Inspektor Sanitarny. Jednocześnie zapewniamy, iż w razie jakichkolwiek zmian aktualnych zaleceń i pojawienia się nowych wytycznych lub decyzji będziemy na bieżąco informować Państwa o podjętych krokach."

http://www.wiatriwoda.pl/aktualnosci/ko ... w,169.html

Hmmm...

28 tys zwiedzających nie daje podstaw do określenia imprezy jako masowej ???

Powyższe pokazuje jak bardzo organizator bardziej ceni kasę od zdrowia ludzi...

Jakby odwołał to nie zarobiłby nic.

A tak zarobi przynajmniej od wystawców za dzierżawę stoisk.

Jak będzie słaba frekwencja to najwyżej nie zarobi od zwiedzających tyle na ile liczyli.

Zimna kalkulacja start i zysków.

A ludzie, wirusy i zarażenia ? a kogóż to obchodzi ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Jednak przyjdę na SIZ (na targi nie). Spotkanie kapitanów odwołane.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

My z Marzeną niestety nie - lubimy spotkania, ale bardziej cenimy zdrowie.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Co za dziwne i gornolotne hasła, Włodku! Skąd przyzwyczajenie, że to organizator / rząd/ Uncle Sam ma cenić lub dbać o zdrowie kowalskich? Organizator do niczego nikogo nie zmusza, daje możliwość. M.in. możliwość podjęcia samodzielnej decyzji.

Co za czasy... Ciągłe zwalanie decyzji na kogoś... A przez to mamy idiotyczne ostrzeżenia o tym, że gorąca kawa jest gorąca...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Jakby odwołali, to STRACILIBY wszystko. Myślę, że mogliby ogłosić upadłość, bo roszczenia firm, które poniosły nakłady byłyby bardzo duże. Pomijając koszty przygotowania (reklamy, hali i td). Myślę, że firma by się z tego nie podniosła. Oceniam na miliony (nie jeden).

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



A kogo powinno poza samymi ludźmi w kontekście tego czy i gdzie mają iść?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



No patrz! I jak to tak, skoro nikogo z organizatorów targów Twoje zdrowie nie interesuje, a jednak sobie radzisz... Cud, normalnie!

Wiktorze - nie wierzę własnym oczom czytając Ciebie

Tak Wiktorze - w sytuacji takiej epidemii niestety tak właśnie w tej sytuacji trzeba zrobić - ktoś musi całość wziąć za przysłowiową "mordę" i tu już nie ma demokracji.

Powtórzę to samo co napisałem w podobnej odpowiedzi na SF:

"To nie jest tak - to nie chodzi o jednostkę - o Ciebie, moją żonę lub mnie.

To chodzi o wyeliminowanie z naszego otoczenia sytuacji, które umożliwiają rozprzestrzenianie się epidemii.

To nie chodzi o jednostkę, która sobie pójdzie lub nie.

Przecież to takie proste i aż niemożliwe, że ktoś tego nie rozumie.

A ja dodasz do tego braku zrozumienia chęć zarobienia pieniędzy bez względu na tzw. społeczne koszty to już ręce opadają.

To pójdźmy dalej i otwórzmy może wszystkie imprezy masowe (bez względu na to jak się one nazywają w jakiejś ustawie) - wpuśćmy tam trochę broni biologicznej z zapasów wojska i nie będziemy się przynajmniej oszukiwać co do oczekiwanego skutku.

Nie po to Inspektor Sanitarny rekomenduje / zakazuje nie otwieranie imprez masowych, aby w imię niskich pobudek chęci zysku iść po trupach do celu.

A to właśnie organizator tych targów czyni - i jest to naprawdę obrzydliwe..."

A społeczeństwo jest jakie jest - jeden będzie myślący i na targi nie pójdzie a dwudziestu pójdzie.

I jaki będzie efekt ?

Ano taki jak napisał Marcin Palacz na SF - sorka Marcin za nieuzgodniony cytat:

"Na Targach w ciągu kilku godzin ocierasz się (dosłownie) o tysiące różnych ludzi, rozmawiasz z wieloma osobami. To ekstremalny przypadek imprezy, w której nie należy uczestniczyć, by nie przyspieszać rozprzestrzeniania się wirusa. Większość zainfekowanych nigdy się nie dowie, że przenosiło wirusa. Targi są gorsze niż większość innych dużych imprez, w trakcie których przez większość czasu masz styczność tylko z ograniczoną liczbą osób w Twoim najbliższym otoczeniu."

Ty się może nie otrzesz ale dziesięciu innych to zrobi i epidemia się rozprzestrzenia.

Także to nie chodzi o zdrowie jednostki Wiktorze - to nie jest Twoja czy moja osobista sprawa - chodzi o zdrowie ogółu i o zatrzymanie epidemii.

Włosi sprawę pokpili i co mają ?

Też takiej sytuacji u nas chcesz ???

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



I tak Wiktorze w tej sytuacji stracą, ale tak zrobiliby to z twarzą a tak to poczytaj wpisy na FB organizatora póki nie skasowali ich - bo dziś cały dzień kasowali wszelkie wpisy na bieżąco - i zobacz co ludzie o nich sądzą...

Szkoda gadać...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

I ma to być akurat prywatny podmiot - organizator targów. Wydając na to bańkę lub więcej i skazując siebie na likwidację. Nie rząd, nie Pan Premier, nie Wojewoda (który ma narzędzia), nie inspektor sanitarny, ale przedsiębiorca. A prezes firmy ma iść za tą decyzję do pierdla, przy okazji. Wszystko w imię dobra na całym świecie.

Włodku, podjąłbyś taką decyzję? Jeżeli tak, to mam propozycję, która łatwo potwierdzi czy mówisz prawdę: oddaj swój dom na zawsze by w nim zrobiono odizolwany ośrodek dla osób podlegających kwarantannie. To Ciebie nie zrujnuje, a przecież zdrowie ważniejsze od pieniędzy. Bo w tej chwili oczekujesz dokładnie takich kroków od organizatora - mają zbankrutować byś siedząc w domu mógł napisać na forum, że postapili mądrze. Zamiast po prostu nie przyjść na targi.

Włodek, co Ty pier#(*&*sz?
Cenisz zdrowie, doskonale to rozumiem, to nie idziesz tam gdzie potencjalnie może być zagrożone. Proste. Podobnie wszyscy Ci którzy też tak uważają i w ten sposób może się okazać, że na hali będzie jedynie garstka wystawców. Ale nie żądaj, żeby organizator myślał za Ciebie, co będzie dla Ciebie dobre. Przerabialiśmy to już. Razem, we dwóch. Walczyliśmy z takimi co to wiedzieli lepiej co jest dobre dla innych. Pamiętasz? Jeśli nie, to proszę, przypomnij sobie co wtedy o nich mówiliśmy i myśleliśmy.
Naprawdę nikt nikogo nie zmusza żeby się wystawiał na targach ani przychodził je zwiedzać.
A kasa? Przypuszczam, że tak jak napisał Wiktor, odwołanie targów przez organizatora mogłoby się skończyć setkami pozwów w stosunku do Bogu ducha winnego organizatora. Zrozum to. Murator Expo nie ma wyjścia, bo według mojej wiedzy nie dostał decyzji administracyjnej nakazującej odwołanie imprezy.
I tu jest pies pogrzebany.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

No właśnie, zdaje się, że to TY nie rozumiesz. Podaj choć jeden powód, dlaczego prywatny podmiot ma realizować tą funkcję za swoją kasę w sytuacji kiedy państwo, mając taką możliwość, tej funkcji nie realizuje? Jak bardzo daleko posuniesz się w wydawaniu pieniędzy innych podmiotów? Jak daleko posunąłeś się by wydać swoje na walkę z wirusem? Nie na zabezpieczenie własnego zdrowia, tylko "wyeliminowanie z otoczenia sytuacji" - np. oddałeś samochód komuś, kto musi podróżować transportem publicznym? Dla Ciebie Twoje auto jest mniejszym kosztem niż dla organizatora targów rezygnacja z imprezy.

Mają bardzo trudny orzech do zgryzienia. Gdyby państwo im pomogło w decyzji - dawno by ona była. Państwo ma to w dupie.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Bzdury gadasz. NIe chodzi o żadną chęć zarobienia pieniędzy. W tym momencie chodzi o przetrwanie możliwym do poniesienia kosztem. Nie kumasz tego, że dla organizatora w sytuacji, w jakiej został postawiony, DOBROWOLNA REZYGNACJA wszystkich podmiotów jest jedyną deską ratunku przed bankructwem, a dla prezesa - przed ochroną zarówno firmowego, jak i WŁASNEGO majątku (poczytaj art. 299 ksh). Postawiłbyś to na kartę? Uczciwie. Wątpię. A dodam jeszcze ryzyko odpowiedzialności karnej.

Bzdura, bzdura, dziesięciokrotna bzdura!
Zrozum żęż w końcu:
1. Nie ma szans na zysk organizatora. Chodzi o szansę na przetrwanie.
2. Każdy inteligentny wystawca zrezygnuje sam. Po to organizator tak przeciąga sprawę. A to oznacza dla organizatora szansę, że nie będzie miał roszczeń, a tym samym na imprezie straci tylko tyle, by być może, przy dobrych wiatrach, przetrwać i po kilku latach odrobić stratę.
3. Każdy inteligentny i obawiający się widz nie przyjdzie - to jest oczywiste dla wszystkich. Nikt nie liczy na srzedaż bilecików.

A teraz naważniejsze. To, co sobie skutecznie pomijasz:
1. "Premier, na wniosek wojewody, po poinformowaniu Ministra Rozwoju, może wydawać - w drodze decyzji administracyjnej - polecenia przedsiębiorcom... Z przedsiębiorcą, który otrzyma takie polecenie, umowę podpisze właściwy wojewoda,
a za jego realizację zapłaci budżet państwa.".

Premier siedzi cicho i specjalnie powołuje się na ustawę o imprezach masowych - konkretnie na definicję, z której wynika, że targi nie są imprezą masową. Co wojewoda potwierdził na piśmie.

2. "Główny Inspektor Sanitarny lub działający z jego upoważnienia państwowego wojewódzki inspektor sanitarny może wydawać decyzje, zalecenia i wytyczne osobom prawnym...
W decyzji GIS może nakazać podjęcie określonych działań, które będą zapobiegać rozprzestrzenianiu się wirusa czy nałożyć obowiązek przeprowadzenia kontroli.
Z kolei zalecenia i wytyczne określą sposób realizacji tych działań."

GIS nie wydał DECYZJI. Wydał zalecenie dot. imprez masowych. Mimo, iż jest W STAŁYM KONTAKCIE z organizatorem targów.

Poczytaj jakie obowiązki nałożono i na kogo. https://www.biznes.gov.pl/pl/aktualnosc ... onto_ceidg

Pomyśl trochę co i po co robi organizator. Pomyś, nie pisz.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Nie chcę. Oddaj mi swój samochód bym nie musiał jedzić transportem publicznym. FUnkcjonującym nadal transportem publicznym. To dla Ciebie mniejszy koszt niż to, co wymagasz od organizatora. I mniejsze ryzyko - nie będziesz miał odpowiedzialności karnej. I nie będziesz przez to bankrutem bez grosza majątku.

Ano nie kumam bo jak czytam wpisy wycofujących się firm to z każdego wpisu wynika, że nikt im ich pieniędzy zapłaconych za stoisko nie pali się zwrócić.

Ale jeżeli napiszesz, że wycofująca się firma nie będzie obciążona kosztami wcześniejszej rezerwacji miejsca wystawienniczego to wycofuję się z wszelkich wcześniejszych zarzutów.

Ale tylko w tym przypadku.

Bo inaczej nie rozumiem Twego wpisu, więc rozwiń Swoją myśl.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

I jeszcze jedno. Weź sobie i porównaj 2 komunikaty:
PL: Premier zakazuje prowadzenia imprez masowych (definicja ustawowa). GIS zaleca nie prowadzenie imprez masowych (definicja ustawowa).
RUS: W Moskwie wprowadzono ZAKAZ realizacji wydarzeń z udziałem więcej niż 5 tys uczestników.

I pozamiatane.

Masz pretensje do przedsiębiorcy?

A widzisz - a mnie dziś moja rozmówczyni z Muratora stwierdziła, iż na zapytanie o otwarcie lub nie otwarcie targów otrzymali z Urzędu dokument z treścią zezwalającą na otwarcie ze względu na fakt, iż impreza nie jest masowa.

A to zmienia spojrzenie na sprawę.

To jedno - drugie to treść wpisów wycofujących się wystawców - kasowanych zresztą na bieżąco na FB przez organizatora, z których jednoznacznie wynika powyżej opisany fakt braku zwrotu wpłaconych środków za miejsce wystawiennicze.

A opierając się na takich wpisach wnioski wyciągasz tylko jedne.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell