Kurka wodna! Nastepny ktory wie o czym mysle!

Parametry imponujace! I da sie to zrealizowac z tektury???
O stronie estetycznej wypowiadac sie nie bede, bo sie na tym znam slabo. ps.
Nieszczesniku!!!
Wszak teraz liczy sie pi razy wrota stodoly!!!!
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

He he, nadal jestem przekonany że się nie mylę przynajmniej w tej kwestii



W zasadzie można: wszystkie powierzchnie są rozwijalne. Sam rozwijałem
i gwarantuję sensowny kształt części podwodnej do 20 stopni przechyłu.



Ja liczę z dokładnością astrofizyczną: do czynnika 10 w rozsądnej potędze

A poważnie: żeglarstwo sporo by straciło, gdyby nie mogli w nim pełnoprawnie funkcjonować ludzie, nie mylący stateczności z umiejętnością jej obliczania...

pozdrowienia

krzys

... i to mnie wlasnie irytuje najbardziej

Ksztalt bardzo ciekawy: jacht bedzie pewnie szybki przy slabych wiatrach, miekki, co dobre dla omasztowania i dosc symetryczny w przechyle.
Co z jego realizacja?

Ja obliczam tylko czynniki ( ale wszystkie! ) pi razy oko, bo przeciez potegi rozsadnymi sa zawsze...
A jak sie czasem jakas moja lodka przewraca, to jest to wina wiatru - nie obliczen!

Wydaje mi sie, ze zeglarstwu z tej strony nic nie grozi. Poki co.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Opisz coś więcej - chodzi o ten z Gdyni- czy o Baśkę?
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

A może coś pamiętasz o jachcie P.A. który miał z tyłu pod wodą wycięcie na : (podejrzewano ) "instrumenty", a konstruktor po prostu tak chciał?
mjs

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Dziś:
czytam od początku i uściślam więc:

To Ty jesteś od tego uroczego kilerka?
czy Od tej maszyny do przezywania w lodach?

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Dziś:
czytam od początku i uściślam więc:
W następnych wersjach urwany kil miał być na lince stalowej aby się nie zgubił i trochę pracował jako dryfkotwa denna.

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Dziś:
czytam od początku i uściślam więc:
A co to za Oceaniczny jachcik? : Pochwal się,
Natychmiast!!!
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

czy mógłbyś rozszerzyć te tematy?
aby było juz wszystko

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

A my czekamy
...i czekamy
MJS

ps
Przepraszam wszystkich za te liczne wtręty,
ale musiałem odświeżyć sobie temat
skoro mogę znów siąść do kreślenia łódki.

ps2
na dodatek (znów) mogę (mam kogo) cytować:

"Odwiedziłem forum z linku który otrzymałem.
Myślę że jest tam tak szanowne grono znawców że ja miałbym niewiele do
powiedzenia, nie mniej chyba się zaloguję
Śledząc dyskusję na temat Laysandera, chciałbym podzielić się moim
punktem widzenia.
Jako użytkownik niedużego jachtu w warunkach morskich stwierdzam: mały
jacht i tak nie powinien zbytnio oddalać się od brzegu (choć ja wybieram
się na Bornholm w przyszłym roku, jeżeli wyposażę swoją "Jolę" w
niezbędny osprzęt gps oraz kilka zmian dla bezpieczeństwa)
Głownie z powodu wyposażenia jakie może wziąć(nie ma gdzie umieścić
tratwy)
Moim ideałem jest nie duży jacht np: Laysander ale, z ciężkim
mieczem obrotowym (bezpieczeństwo i praktyka, takiego kila się nie
urwie) oraz ze sterem pawężowym-uchylnym.) Na zafalowanym morzu nie
widać dryfujących przeszkód-tych małych lecz na tyle masywnych by wyrwać
stały kil lub ster. Opory na rumplu przy tak małych jednostkach są małe.
Pływając takimi jachcikami można w dwie-trzy osoby sztrandować a o
urokach noclegów na plaży nie muszę wspominać , oraz o
bezpieczeństwie - uciec przed sztormem .

Załączam też kilka fotek, najlepszych jakie mam.
W tym roku chcę płynąć do Łeby i Darłowa.
Na te rejsiki namawiam kilku żeglarzy, aby popłynąć armadą i oprócz
dobrej zabawy zrobić parę fajnych zdjęć które oczywiście prześlę

Z żeglarskim pozdrowieniem...

Arkadiusz Stalmierski

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Czytam całość od początku i tak mi nachodzi ...
Ale ta dziura jest z boku a nie w stępce , i oraz ma studzienkę odseparowaną od reszty jachtu grodzią wodoszczelną
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Myślałem o składanych boczkach z plexi -
coś na kształt osłony od sztormów,
ale sztywnej, bo te brezentowe mnie nie przekonują.
A po zdieciu obciągacza bomu dałoby się ją do pionu.
MJ Strzelecki

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

http://picasaweb.google.fr/willywitter/ ... 0600640146
Kot tez jest moj!
O tym jachcie Pucharu Ameryki nie slyszalem chyba... a mialem sie za znawce!
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Piękny...
ale nie tak piękny jak "Georgia Lee"
... Kot też - klasyka

a...czy to co na rufie to konsekwencja braku rysunków?
czy taka tajna broń jak ta w P.A.?

MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Ja to dokładnie ten od tego kilerka.



No i było, tyle że pewnie, tylko Robert i boSman zauważył. Dokładnie na 16 stronie czwarty post od dołu.
Pozdrawiam
Przemek

I pierwsze i drugie.
I jest to takze bardzo praktyczne do zmywania garow!
Catz
PS Daj jakis namiar na ten wydziw z PA

_________________
W hamaku na huśtawce

TO to my już znamy
(na dziś zauważyło go 72 przeglądających)
I mnie też się podoba, ale bardziej czekam na
tamtego co go zacząłeś projektować na
"upadłym forum dla konstruktorów"
Dobrze byłoby abyc je jakoś nazywał coby się kibicom nie myliły:
A więc pokaz i pracuj...pracuj...pracuj...
Byle nie tak ślamazarnie jak ja
pozdro
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Zdjęcie Phila (modelu) jest gdzieś w tym wątku. Kadłub jest płaskodenny typu dory, dno "podkute" stalową płytą, wystającą poza jego obrys. Do tego skeg i ster. Łódka jest dość miękka, w przechyle poziome "uszy" powinny dać wystarczający opór boczny - o ile nie ma się ambicji pływać zbyt ostro Największa trudność polega na zrównoważeniu żaglowym takiego układu dla różnych kątów przechyłu - po pierwszysch eksperymentach okazało się, że "uszy" trzeba przesunąć mocno do tyłu.

Jeżeli chodzi o "box keel" to w Gdańsku można spotkać malutką łódkę Staszka Skorego MADERKA. Ma płaski kadłub, z którego wystaje gruby, skrzynkowy kil. Siedzi się w tym głęboko, trzymając nogi w skrzynce kila. W trudniejszych warunkach można tam naładować jakiegoś balastu.

MADERKA jest zaskakująco szybka jak na swoje rozmiary: wydaje się, że płaski kadłub wygładza fale wzbudzane przez kil, tak że ten ostatni nie wnosi wkładu do oporu falowego. Łódka stawia więc taki opór, jak sam kadłub bez kila, o znacznie mniejszej wyporności. Opór tarcia jest akurat taki sam jak dla kadłuba ze zwykłym, długim kilem - przy czym "box" o grubym profilu może być nawet wydajniejszy jako opór boczny.

Podobne rozwiązanie kila jest dość popularne wśród maniaków, robiących łódki oceaniczne ok. 3m długości. Daje opór boczny, możliwość przymocowania balastu, zwiększa ilość miejsca w środku (wysokość we wnętrzu!) bez nadmiernego wzrostu oporów. Naszkicowałem dwie łódki morskie z takim kilem, o długości 5 i 6.5m.
W obu przypadkach kil skrzynkowy pozwolił na uzyskanie przyzwoitej wysokości wnętrza przy zachowaniu rozsądnej wyporności i rozsądnej wysokości wolnej burty.

Jednak kil skrzynkowy o takiej głębokości, żeby dało się wygodnie trzymać w nim nogi siedząc na koi, plus zęza, plus balast, daje jednak niezbyt duże zanurzenie - kilkadziesiąt centymetrów. Aż się prosi "podkuć" go płytą brzegową, wystającą na boki: zwiększy efektywną smukłość płetwy, skompensuje nawietrzność w przechyle, a gdyby łódka miała być użytkowana na wodach pływowych i osiadać na osuchach, to poprawi jej stabilność.

Porządnego rysunku nie mam, ale zrobisz sobie sam lepiej

pozdrowienia

krzys

Jako goracy sympatyk lodek dla masochistow zaraz sie za to wezme i jak tylko zatemperuje komputer i odnajde ta cholerna gumke do wycierania, co gubi mi sie rownie stale, co i zlosliwie, to z pewnoscia narysuje cos jednoczesnie i pieknego i bardzo hard
A tak wlasciwie, to co tu robisz? Powinienienes byc na rajdzie ! ?
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Leżę w łóżku z Grypą

pozdrowienia

krzys

Dwa pytania:
Ile Grypa ma lat?
Co na to żona?

_________________
Pozdrawiam
Andrzej

a wiesz dlaczego grypa??

Bez ślubu to grzech!

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Przeciez oni leza tylko....
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Leżą i grzeszą przeciwko czternastemu* przykazaniu.

[*] Nie kasłaj

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

I nie będziesz pierwszy:
Betotron tak miał: balast w kilu 30cm szerokim i na balaście podłoga (miała być)
a pod balastem płyta stalowa wystająca poza obrys (na boki) o 2cm a z tyłu dalej na pełną szerokość kila: takie niby coś na bazie patentu Plucińskiego.
Niestety nie powiem jak to się sprawdzało bo nie miałem porównania z żadnym innym,
a mój żył dość krótko zanim go nie utopiono

Na fotce pierwsze próbne wodowanie Betotrona - (jeszcze niedokończony)
Jak dokopię się do starych klisz to spróbuję je zeskanować bo fotografie jak widać ledwo przeżyły pożary i powodzie

ps Myszku pozdrów Grypę ode mnie: i ucałuj

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

30 cm to nie za malo na apelacje "box keel"?
Catz ma kil chyba podobnej szerokosci, tylez wysokosci i ze dwa metry dlugosci ( i miecz à la Marchaj )
Lodka jest bardzo szybka, ale z kilem o mniejszej objetosci z pewnoscia bylaby szybsza.

Tez tak kombinowalem, tyle ze plyty mialy byc ustawione pod katem 20-22°, co powinno zmiejszac opor indukowany jak w przypadku plyty poziomej i dodatkowo powiekszac realna, skuteczna powierzchnie BO w przechyle.
Cos na bazie patentu "Australia II"

Szkoda.
Sprawdzic sie powinno.
Na wlasnej skorze odczulem, jak sprawdza sie kil tandem ( z prawie pozioma, ale wyprofilowana chytrze plyta ) konkurenta: wyostrzyl nas wszystkich smuklokilowcow!
Catz
Co z namiarami na ta lodke PA z wkleslosciami ??
...i dokop sie do tych klisz i opublikuj - to kawal pieknej Historii przeciez.

_________________
W hamaku na huśtawce

A właśnie, skoro już o wklęsłościach...
Rzadko pamięta się o tym, że płetwy pod kadłuben mają pewien wkład do rozkładu wyporności.

W samolotach naddźwiekowych pamięta się o tym od pół wieku, nazywa się to "reguła pól". W jachtach jak zwykle sprawa jest trudniejsza, bo głęboko pod wodą umieszczona płetwa czy bulb raczej niespecjalnie wpływa na opór falowy (pewnie trzeba byłoby podzielić powierzchnię przez współczynnik wykładniczo malejący z głębokością?...) ale taka bardziej wydatna płetwa to wpływa na pewno.

I oto, w tradycyjnych kadłubach z długim kilem liczy się rozkład wyporu całości, z kilem włącznie. A przy kilach krótszych w ogóle się o nich zapomina! Tylko niektórzy, co bardziej awangardowi konstruktorzy podcinają nieco dno w okolicach płetw.

A teraz najciekawsze: tradycyjne proa z wysp Kiribati mają linię stępki w rzucie z boku zbliżoną do trójkąta. Poprawia to zwrotność, zrównoważenie żaglowe, zmniejsza powierzchnię zmoczoną przy zachowaniu przyzwoitego zanurzenia i oporu bocznego... ale kształt wyszedłby nieoptymalny ze względu na opór falowy! Dlatego, zawietrzna burta kształtowana jest z lekką wklęsłością pośrodku - i jak się przemnoży tę wklesłość przez ten trójkatny profil kadłuba, to akurat wychodzi dokładnie taki rozkład wyporu jak należy. I zyskamy jakieś ćwierć węzła, które natychmiast stracimy, jak nam się jakiś pąkiel przyczepi do dna. A jednak - oni tak właśnie te łodzie robią

pozdrowienia offtopiczne

krzys

U nas nie ma oftopików !!!

W swej drugiej Sportinie 595 (Mrówka?) Andrzej Skrzat chcąc robić bulbę na kilu (z której wtedy zrezygnował) wykonał w dnie (wokół szybra) wklęsłość na tą bulbę, aby sie chowała w kadłubie.
Dyskutowaliśmy wtedy o opływach i jako przykład dał deskę wbitą w śnieg:
wokół niej tez tworzy się wklęsłość pod wpływem wiatru.
Na łódce żadnego wpływu tego dołka nie zauważył,
ale było by to w granicach błędów pomiarowych; a patentów wtedy nawkładał dużo: epoksydy dakrony itp. - takie to były czasy lat 70-tych.
Podobnie było z American Cup:
Mariner (na fot) podobno "o włos" przegrał finał eliminacji do obrony P.A.
ale był dużo gorzej finansowany od konkurencji.
Dla mnie to było wtedy rewelacją!
na skalę artykułów (w Żaglach) Jana Hoduna o Łuskach rybich i o niewywracalności mieczówek pod Hornem:
"Dalczego z Hornu nie wróciła żadna mieczówka
- bo żadnej tam nie było:
jak by popłynęły
- to by statystyki powrotów trzeba było zmieniać."
Dowodem miał być projekt mieczowej "Impefessy" (Lc=20m Brygantyna)
Klu pomysłu było takie ukształtowanie kadłuba aby zawsze (z dowolnego) przechyłu wrócił do jednej pozycji.
Oczywiście z balastem wewnętrznym i/ lub kształtem przypominającym banana lub inaczej okręt z wysokimi kasztelami.

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Moze i gorzej... ale z drugiej strony za sterem siedzial sam Ted Turner, a za taktyka robil niejaki Big Bad Conner.
Swoja droga, pewnie nigdy nie dowiemy sie, ile dobrych pomyslow trafil szlag z powodu braku pieniedzy i ile kiepskich wcisnieto nam z powodu checi pieniedzy zarabiania.
Catz
PS Brygantyna 20 m? To Inpefess bylo wiecej niz piec?

_________________
W hamaku na huśtawce