Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Twister 36 proszę o opinie
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=13987		 Strona 1 z 1
Autor:  Kudlaty [ 2 sty 2013, o 21:38 ]
Tytuł:  Twister 36 proszę o opinie
Drodzy koledzy tudzież koleżanki, proszę o opinie na temat jakości wykonania tego jachtu i jak to żegluje po morzu.
Oraz pytanie do osób dowodzących tym cudem: jak by to widzieli na takim np Adriatyku, czy ogólnie w basenie morza Śródziemnego?
Autor:  plitkin [ 2 sty 2013, o 21:58 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Twister 36? A PO CO?
Nie można kupić normalnego morskiego jachtu?

Jacht na "hydroskrzydłach" nie zapewniających żadnego sensownego oporu bocznego, szeroki i bardzo niewydajnie halsujący. Stoi na słabych wiatrach. Moim zdaniem pomysł zły.
Autor:  Kudlaty [ 2 sty 2013, o 22:01 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
takie mu zrobili, cóż poradzę.. :) Ale za 150 tyś zł to co się kupi luxusowego?
Autor:  plitkin [ 2 sty 2013, o 22:07 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
A kto Ci powiedział, że to jest luksusowy jacht?
Rozumiem, że używany. Rozumiem, że zrobiony gdzieś w garażu?

Kupi się bardzo dużo porządnych jachtów.
Autor:  Kudlaty [ 2 sty 2013, o 22:45 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Drogi Plitkinie, miałem na myśli ten jacht: http://allegro.pl/jacht-zaglowy-twister ... 29268.html dla mnie jest on luksusowy i majac 150 tyś zł ( wiem że ten wystawiono drozej), zastanawiam się czy jest ok czy też można kupić cos lepszego. Będę wdzięczny za opinie. Jak długo nim pływałeś?
Autor:  plitkin [ 2 sty 2013, o 23:08 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Tym konkretnym ani razu. Modelem tydzien.

Jezeli chcesz stawiac go na morze, jest on wg Ciebie oznaka luksusu i cena gra role, to moje rady:
Sprawdz przez kogo byl robiony, czy oby napewno zgodnie z dokumentacja projektowa (wystrzegaj sie ewentualnych garazowych koncepcji "ulepszajacych"konstukcje,
Sprawdz koszt transportu tych 4m szerokosc do Chorwacji. Moga przewyzszyc cene jachtu.
Sprawdz z jakiej stali sa okucia. A2 moze byc za slabe na cieple slone morza.
Poszukaj kogos kto tym plywal na morzu. Po srodladziu plywa to slabo, wymaga wiatru. Mam obawy, ze na morzu praca na fali bedzie przerazajaca.
Sprawdz, czyjacht ma CE conajmniej kat. B. Jezeli nie ma zadnego -nie bardzo moze byc dopuszczony do obrotu.
Dowiedz sie skad ta cena, bo to jest niewygorowana cena za ten model. Fakt, ze jest kryzys, a jacht ten jest slabosprzedawalny.

Po co robic flexiteak i w tym samym roku sprzedawac jacht? Moze poklad popekany?

Za 35-40 tus eur kupisz bardzo dobry jacht morski, ktory nie bedzie udawal luksusu, ale bedzie sie nadawal do plywania po morzu. Udawany lulsus typu dvd, ledy i tapicerka zrobisz za 10-15 tys zl.
Autor:  Kudlaty [ 3 sty 2013, o 07:37 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
W cenie 33- 40 tys euro nic nie ma, chyba ze z roku 1980 a to raczej chodziło o kilkuletni okręt.
Autor:  Marian Strzelecki [ 3 sty 2013, o 07:52 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Drogi kudłaczu: ;)
(jeśli sie mogę tak wyrazić.)
Ten jacht jest wg. mnie jachtem o wielkim potencjale;
i w zasadzie nie wiem dlaczego tak źle pływa jak go opisują ( wszyscy!) ?
Wg mojego pojęcia już przeszedł (niezauważenie dla większośći)
do historii jako pokaz możliwości stylistycznych projektanta.

Jeśli w Vende Globe startują najnowocześniejsze jachty świata;
to TEN JACHT należy do ścisłej czołówki designu. :roll:

Nie wiem dlaczego konstruktor nie pracował dalej nad projektem,
ale możliwe, że nie regatowe było założenie tego pomysłu,
więc nikt nie szukał tu osiągów.

Nad tym aby zaczął dobrze pływać można się zastanawiać,
ale pierwszym co mi się rzuca w oczy
jest zbyt mała powierzchnia bocznego oporu.
Coś by mógł też ( chyba) powiedzieć dobry żaglomistrz.
pozdrowienia MJS
Autor:  M@rek [ 3 sty 2013, o 10:58 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Kudlaty napisał(a):
W cenie 33- 40 tys euro nic nie ma, chyba ze z roku 1980 a to raczej chodziło o kilkuletni okręt.


Jak zapewne wiesz, jachty to nie samochody :) Ponad 20 czy 30 letni jacht turystyczny od prywatnego armatora moze byc znacznie lepszy niz nowka sztuka :)
Niedawno Kolega nabyl pieknego Westerly w stanie pwrfekcyjnym za nieco wiecej niz polowa tej kwoty ( jacht prawie 10 m ).
Autor:  Kudlaty [ 3 sty 2013, o 23:07 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Marian Strzelecki napisał(a):
Nie wiem dlaczego konstruktor nie pracował dalej nad projektem,
ale możliwe, że nie regatowe było założenie tego pomysłu,
więc nikt nie szukał tu osiągów.

O osiągi też nie chodzi, zapewne 5 w. poleci a więcej nie trzeba :)
M@rek napisał(a):

Jak zapewne wiesz, jachty to nie samochody Ponad 20 czy 30 letni jacht turystyczny od prywatnego armatora moze byc znacznie lepszy niz nowka sztuka
Niedawno Kolega nabyl pieknego Westerly w stanie pwrfekcyjnym za nieco wiecej niz polowa tej kwoty ( jacht prawie 10 m ).

Ja to wszystko wiem :) Dla siebie szukałbym czegoś zupełnie innego :) A na czym obecnie pływam to widać w awatarze :)
Autor:  junak73 [ 3 sty 2013, o 23:18 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
No więc jak nie chodzi ci o osiągi to faktycznie za te pieniądze nie kupisz takiego wypasu.
A myślę że w obecnej chwili jest możliwość sporej negocjacji ceny tego Twisterka.
Wiadomo jacht z finkilem czy szybrem na sródlądzie będzie chodzil ostrzej i szybciej.
Ale weź pod uwagę że na pływach takich jachtów są tysiące i wszystkie pływają.
powodzenia w podejmowaniu decyzji.
Autor:  M@rek [ 4 sty 2013, o 08:32 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Dokladnie tak :) Z tym ze jesli ma byc to jacht do typowej rekreacji ( czyli tak jak czesto bywa plywanie glownie na silniku) to 25 KW wydaje mi sie troche malo.
Autor:  junak73 [ 4 sty 2013, o 08:45 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Nawet na pływach zwykło się przyjmować 5 KM na tonę jachtu, 25 KW to coś koło 35 KM, nie wydaje mnie się aby ten Twisterek ważył więcej jak siedem ton. Sprawna śruba i będzie hulał, IMHO oczywiście

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Nawet na pływach zwykło się przyjmować 5 KM na tonę jachtu, 25 KW to coś koło 35 KM, nie wydaje mnie się aby ten Twisterek ważył więcej jak siedem ton. Sprawna śruba i będzie hulał, IMHO oczywiście
Autor:  Kudlaty [ 4 sty 2013, o 08:54 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
no właśnie, załozenia przypomnę - dość młody wiek, sporo miejsca, cena i wielkość wskazują na ten jacht z ogłoszenia. A jacht ma żeglować bez stresu większego przy 6 B. i nie rozpaść się jak spadnie Bora.
Autor:  plitkin [ 4 sty 2013, o 09:27 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Ponownie sugeruje, ze koszt transportu na adriatyk moze znacznie podniesc koszt zakupu tego jachtu. W kazdym razie byc wazacy w cenie.
Ponownie sugeruje sprawdzic z czego sa okucia. Moze byc tak, ze ta nierdzewka pordzewieje Ci po miesiacu na slonym.
Autor:  junak73 [ 4 sty 2013, o 13:43 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
plitkin napisał(a):
Jacht na "hydroskrzydłach" nie zapewniających żadnego sensownego oporu bocznego, szeroki i bardzo niewydajnie halsujący. Stoi na słabych wiatrach. Moim zdaniem pomysł zły.


w nawiązaniu do tej wypowiedzi Wiktor znalazłem jeszcze coś takiego.

cytat z wikipedi:

Konstrukcje wielopłetwowe[edytuj]
Pierwsze próby konstrukcji kadłuba z więcej niż jedną płetwą balastową podjął Balfoor w 1924 r. Wykonał on, a 15 lat później udoskonalił, jacht Blue Bird wyposażony w dwa, symetrycznie ułożone względem osi symetrii jachtu bulbkile. Do końców balastów przytwierdzone były stateczniki, a do nich dwa stery. Dużą zaletą jednostek wielopłetwowych było pionowe ułożenie jachtu na dnie morza podczas odpływu. Dzięki temu konstrukcje tego typu nabrały popularności ok. 1955 r. Obecnie spotykane są jachty o dwóch, lekkich płetwach bocznych oraz jedną, ciężką, centralną lub dwóch, bocznych płetwach balastowych i centralnym statecznikiem sterowanym. Mimo wielu modyfikacji i konfiguracji umieszczenia płetw balastowych badania przeprowadzone w latach 80. przez Yachting Monthly udowodniły znikome różnice w zachowaniu jachtów z jednym, bądź dwoma płetwami podczas żeglugi.
Autor:  plitkin [ 4 sty 2013, o 13:59 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Zbyszku, nie mówię ogólnie, tylko o tej konstrukcji. Te płetwy na Twisterze 36 są za małe by zapewnić (podejrzewam) mniejsze zanurzenie na Mazurach. Są też w zabawny sposób rozchylone na boki, czynie nie pracują efektywnie całą powierzchnią.

Obrazek
Autor:  Kudlaty [ 4 sty 2013, o 18:10 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
To ze rozchylone na boki to pestka, ponieważ w przechyle będzie wyprostowana i osiagnie odpowiedni (zdaniem konstruktora zapewne oraz jego komputera) opór boczny. A nawietrzna płetwa znajdzie się blizej powierzchni, a moze nawet nad wodą jak się ładnie jacht pochyli.
plitkin napisał(a):
Ponownie sugeruje, ze koszt transportu na adriatyk moze znacznie podniesc koszt zakupu tego jachtu. W kazdym razie byc wazacy w cenie.

Jak nie przepłynie na Śródziemne na własnych siłach to co to za jacht? :)
Autor:  Kudlaty [ 4 sty 2013, o 18:32 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Ze wszystkich zebranych do tej pory informacji w necie wygląda ze ten Twister powinien sobie dać radę na morzu do 6 B. Z tym ze to raz ze troche mało a dwa dać radę a zeglować to różnica. Sam mam za sobą hasanie po Bałtyku na jachcie Antila 26 (jeszcze wtedy to był Trim ) :) I to jesł łódka mieczowa, nic nie było przerabiane a przy 8B. łódka zaczęła trzeszczeć i z obawą spoglądaliśmy na ster czy aby nie zechce nas opuścić :)
Wracając do Twistera, czekam na wieści od producenta, zobaczymy co on o swej jednostce powie. Widzę ze jacht wzięciem się nie cieszy skoro tak mało o nim wiemy.
Autor:  Marian Strzelecki [ 4 sty 2013, o 19:06 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Był zbyt nowoczesny na swoje czasy (i naszą mentalność)
i tak mu już zostało.
Opinie popsuć sobie można jednym nie przemyślanym ruchem;
a naprawiasz to potem przez lata całe.
MJS

ps
a może go drogami śródlądowymi? ...
Autor:  plitkin [ 4 sty 2013, o 20:08 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Kudlaty napisał(a):
Jak nie przepłynie na Śródziemne na własnych siłach to co to za jacht?


Taki, kupno którego rozważasz :)
Ale oczywiście żartuję: da się przy odpowiednim przygotowaniu i czasie dopłynąć takim jachtem na Śródziemne.

Kudlaty napisał(a):
To ze rozchylone na boki to pestka, ponieważ w przechyle będzie wyprostowana i osiagnie odpowiedni (zdaniem konstruktora zapewne oraz jego komputera) opór boczny


Nie wiem jakie jest zdanie konstruktora, ale moje obserwacje tej konstrukcji są jednoznaczne: to tak nie działa jak Ty mówisz.
Mało tego: jachty nie zawsze pływają w przechyle, a ten Twister z racji szerokiej wodnicy mniej chętnie się przechyla. Potrzebuje więc silniejszego wiatru i odpowiedniego kursu. Wówczas rośnie aktywna powierzchnia bocznego oporu, choć teoretycznie może ona się zmniejszać z racji większej prędkości. Największa czynna powierzchnia potrzebna jest jednak na wiatrach słabych (chyba że się mylę), czyli w sytuacjach gdy tego jachtu nie przechylisz.
Autor:  Kudlaty [ 4 sty 2013, o 20:19 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
On ma taki kadłub troche podobny do łódek klasy IMOCA, na jednym takim pływałem i miecza nie używaliśmy za duzo, wystarczył ten uchylny balast. A szlismy pod wiatr bo to w drodze do Brestu było i Październik a więc wiaterek z dziobu. Może takie łódki jakoś prawa fizyki omijają :)
Autor:  M@rek [ 4 sty 2013, o 20:25 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Porownaj proporcje wysokosci wolnej burty do dlugosci w obu konstrukcjach.
W Szczecinie w jednej przystani stoja Elan 33 i Maxus 33. Kiedys zrobie fotke i zamieszcze zamiast komentaza :)
Autor:  Marian Strzelecki [ 4 sty 2013, o 20:50 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Kudlaty napisał(a):
On ma taki kadłub troche podobny do łódek klasy IMOCA, na jednym takim pływałem i miecza nie używaliśmy za duzo, wystarczył ten uchylny balast. A szlismy pod wiatr bo to w drodze do Brestu było i Październik a więc wiaterek z dziobu. Może takie łódki jakoś prawa fizyki omijają :)


Fajnie tylko trzeba by dodać mu ten kil lub te miecze:
bez nich ani rusz :lol:
Autor:  plitkin [ 4 sty 2013, o 23:09 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Kudlaty napisał(a):
On ma taki kadłub troche podobny do łódek klasy IMOCA, na jednym takim pływałem i miecza nie używaliśmy za duzo, wystarczył ten uchylny balast.


Ta... A Nubian ma kształty VOR70 i chodzi w ślizgu, a na wiatr 25 stopni. Też w ślizgu.
Autor:  Kudlaty [ 4 sty 2013, o 23:40 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
plitkin napisał(a):
Kudlaty napisał(a):
On ma taki kadłub troche podobny do łódek klasy IMOCA, na jednym takim pływałem i miecza nie używaliśmy za duzo, wystarczył ten uchylny balast.


Ta... A Nubian ma kształty VOR70 i chodzi w ślizgu, a na wiatr 25 stopni. Też w ślizgu.

Trochę nie wiem o co chodzi.. Wyjaśnisz może .. ? :)
Autor:  kliwerek [ 5 sty 2013, o 00:12 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
plitkin napisał(a):
Jezeli chcesz stawiac go na morze, jest on wg Ciebie oznaka luksusu i cena gra role, to moje rady:
Sprawdz przez kogo byl robiony, czy oby napewno zgodnie z dokumentacja projektowa (wystrzegaj sie ewentualnych garazowych koncepcji "ulepszajacych"konstukcje,
Sprawdz koszt transportu tych 4m szerokosc do Chorwacji. Moga przewyzszyc cene jachtu.
Sprawdz z jakiej stali sa okucia. A2 moze byc za slabe na cieple slone morza.
Poszukaj kogos kto tym plywal na morzu. Po srodladziu plywa to slabo, wymaga wiatru. Mam obawy, ze na morzu praca na fali bedzie przerazajaca.
Sprawdz, czyjacht ma CE conajmniej kat. B. Jezeli nie ma zadnego -nie bardzo moze byc dopuszczony do obrotu.
Dowiedz sie skad ta cena, bo to jest niewygorowana cena za ten model. Fakt, ze jest kryzys, a jacht ten jest slabosprzedawalny.

Po co robic flexiteak i w tym samym roku sprzedawac jacht? Moze poklad popekany?
[quote="plitkin"]Tym konkretnym ani razu. Modelem tydzien.



Witam Kolegów w Nowym 2013 r.

Miałem „okazję „czarterować dwa Twistery 36 w byłym 2012 r na Mazurach . To o czym pisze cytowany kolega – jest podstawą do tego by w ogóle postawić nogę na pokładzie tej konstrukcji. O ile się nie mylę to fotografie pokazują jacht Twister 36 o nazwie „ ANGEL”
Kudłaty
Poszperaj na innych forach , a wyrobisz sobie sam opinie …..

Pozdrawiam Piotr

Załączniki:
DSC_1593aaa.jpg
DSC_1593aaa.jpg [ 87.12 KiB | Przeglądane 5957 razy ]
DSC_0009aa.jpg
DSC_0009aa.jpg [ 114.57 KiB | Przeglądane 5957 razy ]
Autor:  Marian Strzelecki [ 5 sty 2013, o 00:34 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
plitkin napisał(a):
Kudlaty napisał(a):
On ma taki kadłub troche podobny do łódek klasy IMOCA, na jednym takim pływałem i miecza nie używaliśmy za duzo, wystarczył ten uchylny balast.

Ta... A Nubian ma kształty VOR70 i chodzi w ślizgu, a na wiatr 25 stopni. Też w ślizgu.

Co Plitkinie masz do tego kształtu ?
(oprócz detali z Kliwerkowego postu)
przecie to normalne nieprzesadzone zelazko.
Co prawda z takim sterem i mieczykami (11x4x0,6) to nie może pływać ale sam kształt = godny podziwiania!
Nie porównuj mi proszę twisterków do Nubianów.
To różnica klasy!.
MJS

Załączniki:
twister36- 11,3x4x0,65x68.jpeg
twister36- 11,3x4x0,65x68.jpeg [ 168.41 KiB | Przeglądane 5951 razy ]
Autor:  plitkin [ 5 sty 2013, o 05:02 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
Marianie, nie bede. Poprostu nie spotkalem jeszcze sprawnie plywajacego t36,stad porownanie go do imoca jest dla mnie tak samo zabawne jak nubiana do vor70.
Autor:  Kudlaty [ 5 sty 2013, o 10:53 ]
Tytuł:  Re: Twister 36 proszę o opinie
plitkin napisał(a):
Poprostu nie spotkalem jeszcze sprawnie plywajacego t36,stad porownanie go do imoca jest dla mnie tak samo zabawne jak nubiana do vor70.
Ależ przepraszam bardzo :) Ja zauważam jedynie podobieństwo krztałtu a i to niewielkie. A broń boże osiagi porównywać, to by była niezła herezja... :D Ale nubian Do Vor... Nieeeee.... :)
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/