Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Gdzie znajduje się rufa https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=33358 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | Gregor39 [ 20 kwi 2022, o 18:22 ] |
Tytuł: | Gdzie znajduje się rufa |
Wydzielone z wątku o Don Kichocie, od postu https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=642284#p642284 Kurczak napisał(a): Co do rejestracji, zgodnie z kodeksem morskim nazwa jachtu, port macierzysty i numer rejestracyjny jachtu morskiego powinny być na rufie, tj. na pawęży. O ile w przypadku statków nie stanowi problemu, o tyle w przypadku jachtów pawęż ma zwykle zbyt małą powierzchnię, żeby całość tam upchać. Szpicgatów KM w ogóle nie wziął pod uwagę, a przecież dużo ich pływa. :D Dlatego przyjęło się, że na rufie umieszcza się port macierzysty i nazwę ( jeśli się zmieści), numer rejestracyjny na burcie w pobliżu rufy. Kodeks Morski [...] Art. 12 § 2a.5) Pod nazwą na rufie statku morskiego używanego do celów sportowych lub rekreacyjnych o długości do 24 m powinny być uwidocznione numer rejestracyjny, o ile został nadany, i nazwa portu macierzystego statku. [...] Nigdzie nie ma mowy o pawęży, a rufa (tylna część statku) to określenie dość szerokie:) Kurczak napisał(a): Nie spotkałem się z informacją, że ktoś, kiedyś miał o to pretensje. Lepiej mieć widoczny numer rejestracyjny na burcie, go nie mieć, zwłaszcza, że przepisy z tego co pamiętam określają minimalną wysokość liter/cyfr. ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY 1 z dnia 28 kwietnia 2003 r. w sprawie przepisów żeglugowych na śródlądowych drogach wodnych [...] § 2.02. Znaki rozpoznawcze małych statków 1. Mały statek powinien być oznakowany numerem rejestracyjnym. Jeżeli numer rejestracyjny nie jest wymagany zgodnie z odrębnymi przepisami, mały statek powinien być oznakowany: a) nazwą lub innym znakiem rozpoznawczym, b) nazwą i portem macierzystym armatora. Jeżeli statek nie ma nazwy lub innego znaku rozpoznawczego, to powinien mieć uwidocznioną nazwę armatora. 2. Znaki określone w ust. 1 powinny być widoczne na zewnątrz statku. Napisy powinny być czytelne i trwałe, o wysokości co najmniej 10 cm. Napisy mogą być wykonane farbą olejną lub naklejone z innych niezmywalnych materiałów. 3. Na łodziach należących do wyposażenia statku umieszcza się na zewnątrz lub wewnątrz łodzi nazwę statku, uzupełnioną w razie potrzeby innymi znakami umożliwiającymi ustalenie właściciela łodzi. [...] Co do pretensji: no może nie pretensje, ale przy inspekcji na KB sprawdzono mi pawęż (właśnie!) czy mam tam nazwę portu macierzystego; nazwa była na obu burtach, na dziobie. Wielkość napisów określona jest wyłącznie dla statków śródlądowych. Jeszcze uwaga dotycząca numeru rejestracyjnego: art. 12 § 2a.5 KM nie dotyczy jachtów zarejestrowanych w Izbie Morskiej, bo tam nie nadaje się numeru rejestracyjnego, a numer rejestru... |
Autor: | Kurczak [ 20 kwi 2022, o 18:46 ] |
Tytuł: | Re: Don Kichot, następca Dulcinei. |
Uuuu, teraz będzie dyskusja iście akademicka. Co ustawodawca miał na myśli... Czy rufa to w rozumieniu KM synonim pawęży , czy też także jakiegoś odcinka burty ? Jeśli tak, to gdzie kończy się rzeczona "rufa" ? |
Autor: | Gregor39 [ 20 kwi 2022, o 20:25 ] |
Tytuł: | Re: Don Kichot, następca Dulcinei. |
Kurczak napisał(a): Uuuu, teraz będzie dyskusja iście akademicka. Co ustawodawca miał na myśli... Czy rufa to w rozumieniu KM synonim pawęży , czy też także jakiegoś odcinka burty ? Jeśli tak, to gdzie kończy się rzeczona "rufa" ? Cytując klasyka (Wiki): "Rufa – tylna część jednostki pływającej, zarówno w jej części nawodnej, jak i podwodnej." SJP: "tył statku, okrętu, łodzi" Wykładając kwestię językowo: tył statku zaczyna się dokładnie tam, gdzie kończy się przód, a wiec w połowie statku A na poważnie: kwestie dotyczące interpretacji prawa mają wymiar praktyczny (idę siedzieć lub nie, płacę grzywnę lub nie, etc.), mimo, że postrzegane są przez większość jako problemy akademickie lub tzw. filozofowanie. I nikomu nie życzę, aby doświadczył tego na własnej skórze |
Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 21 kwi 2022, o 05:55 ] |
Tytuł: | Re: Don Kichot, następca Dulcinei. |
Gregor39 napisał(a): Wykładając kwestię językowo: tył statku zaczyna się dokładnie tam, gdzie kończy się przód, a wiec w połowie statku Zniknąłeś śródokręcie... Tył statku zaczyna się dokładnie tam gdzie kończy się śródokręcie. Dokładniej: rufowa cześć śródokręcia styka się z przednią (dziobową) częścią tyłu (rufy) - i tam leży granica. Jeszcze dokładniej: Granica przebiega tam, gdzie przednia cześć dziobowego odcinka rufy przechodzi w tylną część rufowego fragmentu śródokręcia. Uściślać dalej? |
Autor: | Kurczak [ 21 kwi 2022, o 06:53 ] |
Tytuł: | Re: Don Kichot, następca Dulcinei. |
Gregor39 napisał(a): A na poważnie: kwestie dotyczące interpretacji prawa mają wymiar praktyczny (idę siedzieć lub nie, płacę grzywnę lub nie, etc.), mimo, że postrzegane są przez większość jako problemy akademickie lub tzw. filozofowanie. I nikomu nie życzę, aby doświadczył tego na własnej skórze Poważne to są kwestie tzw. "nieostrości" przepisów pozwalających na różną ich interpretację. KM nie ma słownika wyrażeń legalnych jaki występuje w większości tego typu kodeksów (np. art. 2 prawa o ruchu drogowym), gdzie powinno być dokładnie określone, co oznaczają pojęcia stosowane w ustawie. Jeżeli nazywamy coś rufą, to powinno być wyjaśnione gdzie się kończy lub jeśli ustawodawcy chodziło o pawęż, napisane to wprost. IMHO w słownictwie zarówno żeglarsko - marynarskim nie ma wątpliwości co to jest pawęz statku. Nie ma też opisanej sytuacji szpicgatu, wiec można domniemywać, że ustawowa "rufa" sięga dalej ( i znowu lub} ustawodawca nie pomyślał o tym, że są takie jednostki, które nie mają pawęży. |
Autor: | Colonel [ 21 kwi 2022, o 07:22 ] |
Tytuł: | Re: Don Kichot, następca Dulcinei. |
Dzida bojowa składa się z części przedniej przeddzidzia, czesci środkowej przeddzidzia, czesci tylnej przeddzidzia, czesci przedniej śróddzidzia.... Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka |
Autor: | sirapacz [ 21 kwi 2022, o 08:32 ] |
Tytuł: | Re: Don Kichot, następca Dulcinei. |
Colonel napisał(a): Dzida bojowa składa się z części przedniej przeddzidzia, czesci środkowej przeddzidzia, czesci tylnej przeddzidzia, czesci przedniej śróddzidzia.... Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka Wyjąłeś mi to z klawiatury ))))) |
Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 21 kwi 2022, o 09:38 ] |
Tytuł: | Re: Don Kichot, następca Dulcinei. |
Przeca dałem link Colonel napisał(a): Dzida bojowa składa się Prezca dałem link Uściślać dalej?... |
Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 21 kwi 2022, o 10:26 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
Według tego: Kodeks Morski napisał(a): Art. 12. § 1. Statek o polskiej przynależności oznacza się nazwą na dziobie, z każdej burty i na rufie. Pod nazwą na rufie powinna być uwidoczniona nazwa portu macierzystego statku. Nazwa na każdym statku powinna być napisana 4 razy: - dziób - 1 szt. - burty - 2 szt. - rufa - 1 szt. Albo 3 razy: 2 szt - "na dziobie z każdej burty" 1 szt - "na rufie" przy czym (szpicgat) nie musi być z każdej burty. |
Autor: | Wojciech [ 21 kwi 2022, o 10:40 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
Co w przypadku katamaranów, trimaranów? |
Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 21 kwi 2022, o 10:59 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
o qudramarnach nie wspominając... Załącznik: quadramaran.jpg [ 6.29 KiB | Przeglądane 5474 razy ] Ani o proa zmieniających funkcjonalnie dziób z rufą - więc port macierzysty trzeba przenosić w czasie zwrotu... |
Autor: | Zielony Tygrys [ 21 kwi 2022, o 12:29 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
Nawet nie proa-buj. |
Autor: | Gregor39 [ 21 kwi 2022, o 17:27 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
Wojtek Bartoszyński napisał(a): Albo 3 razy: 2 szt - "na dziobie z każdej burty" 1 szt - "na rufie" przy czym (szpicgat) nie musi być z każdej burty. To żeby nie wypaść z konwencji: 1. Jeżeli ustawowa rufa to ma być pawęż, to dziobem konsekwentnie winna być dziobnica. 2. Jeśli: a) szpicgat/wielokadłubowiec/etc, b) zawierzyć Wiki, że "Rufa – tylna część jednostki pływającej, zarówno w jej części nawodnej, jak i podwodnej.", to: wykonując literalnie ustawę, nazwę, port macierzysty i numer rejestracyjny można umieścić: a) na pokładzie rufowym b) w braku pokładu rufowego: na dnie kokpitu c) w razie gretingu w kokpicie: na poszyciu dna rufy jednostki |
Autor: | Gregor39 [ 21 kwi 2022, o 17:48 ] | ||
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa | ||
Wojciech napisał(a): Co w przypadku katamaranów, trimaranów? Gdzie pawęż może wyglądać tak:
|
Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 21 kwi 2022, o 17:52 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
Gregor39 napisał(a): Jeśli: [...] b) zawierzyć Wiki, że "Rufa – tylna część jednostki pływającej, zarówno w jej części nawodnej, jak i podwodnej." można PWN-owi: https://sjp.pwn.pl/szukaj/rufa.html https://encyklopedia.pwn.pl/encyklopedia/rufa;1.html |
Autor: | Catz [ 21 kwi 2022, o 19:53 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
Moze wiecie jak z tym jest we Francji? Bo ja nie wiem... Catz Moze Nielegalny |
Autor: | Gregor39 [ 21 kwi 2022, o 20:11 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
We Francji rufa jest la poupe Gdzie się zaczyna, to chyba wiemy |
Autor: | Ognisty Szkwał [ 21 kwi 2022, o 20:17 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
Gregor39 napisał(a): We Francji rufa jest la poupe Gdzie się zaczyna, to chyba wiemy Wreszcie ludzkie tematy na tematy rufy. |
Autor: | Zielony Tygrys [ 21 kwi 2022, o 20:30 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
Puppet, Puppe to lalka. No nie wiem, nie wiem. Na lalce mam te napis przykleić? |
Autor: | Catz [ 21 kwi 2022, o 20:40 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
Nie... Mylicie lalke z cul... A moze nawet i z pupami. To juz nawet nie zapytam, czy litery/numery musza byc proporcjonalne do wymiarow. Catz Silnie Zdezorientowany Wymiarowo I Lingwistycznie |
Autor: | Gregor39 [ 21 kwi 2022, o 20:53 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
1. Statki śródlądowe: wys. min. 10 cm, gr. 1 cm. 2. Statki morskie - nieokreślone 3. Statki morskie czasowo na wodach śródlądowych nie muszą się stosować do p.1 |
Autor: | Ognisty Szkwał [ 21 kwi 2022, o 21:00 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
Catz napisał(a): To juz nawet nie zapytam, czy litery/numery musza byc proporcjonalne do wymiarow. Ależ zawsze powinny... |
Autor: | Catz [ 21 kwi 2022, o 21:07 ] |
Tytuł: | Re: Gdzie znajduje się rufa |
Gregor39 napisał(a): 2. Statki morskie - nieokreślone Moj jest oceaniczny i tego sie trzymam. Ognisty Szkwał napisał(a): Ależ zawsze powinny... Tego tez! Catz |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |