Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 25 lis 2024, o 06:42




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 380 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 29 gru 2017, o 09:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lis 2010, o 18:20
Posty: 278
Podziękował : 286
Otrzymał podziękowań: 60
Uprawnienia żeglarskie: nie posiadam
Weddel dopłynął 36-ty, prawie równo po trzech dniach. Może mogłoby być lepiej o dwa oczka, ale się nie udało. Przez ostatni dzień dużo halsów było - znacznie więcej od konkurentów, którzy obrali inną trasę, dalej od brzegów Tasmanii a i wiaterek siadł. Ważne, że dopłynęli i zrealizowali swe marzenie o starcie w tych kultowych regatach. Gratuluję!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 15:20 

Dołączył(a): 12 kwi 2014, o 09:40
Posty: 529
Podziękował : 17
Otrzymał podziękowań: 99
Uprawnienia żeglarskie: wszystkie
Nie 36 a ostatni!



Za ten post autor jaszra otrzymał podziękowanie od: M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 17:52 

Dołączył(a): 7 sie 2015, o 08:47
Posty: 860
Podziękował : 271
Otrzymał podziękowań: 225
Uprawnienia żeglarskie: morski
Można przeczytać co Przemek ma do powiedzenia w tym temacie
http://www.portalmorski.pl/inne/37981-t ... wiu-zalogi
Krzychu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 17:58 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8929
Podziękował : 4043
Otrzymał podziękowań: 1940
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Przed regatami cos bylo o "pudle" :). Podawanie czasow innych jachtow w innych regatach dla porownania to czysta manipulacja.



Za ten post autor M@rek otrzymał podziękowanie od: Colonel
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 18:02 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8929
Podziękował : 4043
Otrzymał podziękowań: 1940
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Ciekaw jestem czy w ktoryms z naszych czasopism zeglarskich przeczytam rzeczowa relacje z regat z PEŁNYMI wynikami i ich fachowym omowieniem :)
Przed nami "Turniej 4 skoczni" w skokach. Ciekaw jestem jakie beda tam wyniki Naszych i komentarze po konkursie ?



Za ten post autor M@rek otrzymał podziękowanie od: Colonel
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 18:18 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12143
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1711
Otrzymał podziękowań: 4107
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
"A wynik to sprawa drugorzędna. Nie byliśmy przysłowiową czerwoną latarnią, wstydu Polsce chyba nie przynieśliśmy; za nami jest jeszcze 61 jachtów, a pięć musiało się wcześniej wycofać."

No tak, na pewno wygrali z jachtami, które się wycofały. Ale podawanie, że za nimi jest 61 jachtów to już całkowita manipulacja. Ech.
To nie jest tak, że ja się czepiam nadmiernie. Zebrali się, wystartowali, ukończyli - super. Do tego przyznanie się wprost, że mają ostatnie miejsce (bez wycofanych), zakończyłoby sprawę.
Czemu taki wynik - to inna sprawa. Ale takie mydlenie oczu, błeeee.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowania - 3: Colonel, cors, M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 18:44 

Dołączył(a): 3 lip 2014, o 07:41
Posty: 891
Lokalizacja: Nju Soncz City
Podziękował : 78
Otrzymał podziękowań: 86
Uprawnienia żeglarskie: JSM + SM
A wygrał oczywiście nie ten ten kto przypłynął pierwszy, ani też ten, kto wygrał protest i przypłynął drugi;-)
Żeby wygrać trzeba przypłynąć na 8 miejscu...;-)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Ale faktycznie najpierw mówienie o pudle, a później po ostatnim miejscu: "wynik to sprawa drugorzędna" - bezcenne :rotfl:
Jak bym słyszał naszych polityków;-)

_________________
Mirek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 19:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 cze 2012, o 17:20
Posty: 3173
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 700
Otrzymał podziękowań: 231
Uprawnienia żeglarskie: jsm
Wyniki.


Załączniki:
wyniki2.jpg
wyniki2.jpg [ 176.76 KiB | Przeglądane 6285 razy ]
wyniki1.jpg
wyniki1.jpg [ 133.15 KiB | Przeglądane 6285 razy ]

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 19:52 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8929
Podziękował : 4043
Otrzymał podziękowań: 1940
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
http://magazynwiatr.pl/blog/glownym-zwy ... cy-daleko/

Tu sa wyniki, to co w poscie wyzej to linia mety z czasami :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 20:29 

Dołączył(a): 3 lip 2014, o 07:41
Posty: 891
Lokalizacja: Nju Soncz City
Podziękował : 78
Otrzymał podziękowań: 86
Uprawnienia żeglarskie: JSM + SM
M@rek napisał(a):
Tu sa wyniki, to co w poscie wyzej to linia mety z czasami :)

Ale fajnie podsumowali rezultat Weddela:-)

_________________
Mirek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 21:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 cze 2012, o 17:20
Posty: 3173
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 700
Otrzymał podziękowań: 231
Uprawnienia żeglarskie: jsm
M@rek napisał(a):
http://magazynwiatr.pl/blog/glownym-zwyciezca-regat-rolex-sydney-hobart-zostal-jacht-ichi-ban-polacy-daleko/
Tu sa wyniki, to co w poscie wyzej to linia mety z czasami :)

Dokładnie.
jaszra napisał(a):
Nie 36 a ostatni!

Po przeliczeniach.
Osobiście bardzo się cieszę, że wystartowali a wynik ostatecznej klasyfikacji jest jaki jest.
waliant napisał(a):
Do tego przyznanie się wprost, że mają ostatnie miejsce (bez wycofanych), zakończyłoby sprawę.

Jaką sprawę? Oni byli szczęśliwi, że ukończyli regaty na 36 miejscu fizycznie. Rozgoryczenie i niesmak z liczb ostatecznej klasyfikacji jest wtórny i być może nie ma dla nich znaczenia. Może gdzieś w środku jest smutek ale ważniejszy jest sam udział i spełnienie marzeń.

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski



Za ten post autor Leszek otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 21:51 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8929
Podziękował : 4043
Otrzymał podziękowań: 1940
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Ludzie startuja w regatach z bardzo roznych powodow. Sa tacy ktorzy chca rywalizowac o czolowe miejsca i inni dla ktorych liczy sie jedynie udzial.
Warto jedynie uczciwie przedstawiac wyniki i ze startow wyciagac wlasciwe wnioski bo bez tego dalej bedziemy w ogonie Europy. Zadna propaganda zwana obecnie PR tego nie zmieni a jedynie pogorszy sytuacje. Przynajmniej takie jest moje zdanie.
Start "Weddela" odbieram jako kolejna "turystyke regatowa".



Za ten post autor M@rek otrzymał podziękowania - 2: cors, Leszek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 22:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12143
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1711
Otrzymał podziękowań: 4107
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
No to mamy jednak pewien problem.
Z wywiadu udzielonego przez Tarnackiego wyciąłem zdanie:
"Wiatr, który wcześniej tak szalał, że rozerwał nam trzy żagle: dwa spinakery i code zero, nagle uciekł."
Zwróćmy uwagę: dwa spinakery i code zero.

Teraz bądźmy wredni i zerknijmy w świadectwo ORC tego jachtu. Numer się zgadza ITA3956.
Na stronie ORC jest świadectwo tego jachtu, z dnia 19 grudnia, czyli wystawione niewiele przed regatami.
Zadałem sobie trud, przejrzałem instrukcję żeglugi. Tam jest napisane, że wyniki są liczone metodą Time on Time, współczynnik dla wyścigu offsorowego.
Wartość tego współczynnika w świadectwie wynosi 1,4898. W regatach używają wartości 1,4896. Albo to jest zwyczajny błąd, albo używają świadectwa ORC z jakąś drobną zmianą.

Gdzie jest sedno problemu? Ano w tym, że w świadectwie, w spisie żagli, jest tylko jeden spinaker asymetryczny. Nie ma code0 (a to wpływa na świadectwo!), nie ma drugiego spinakera (jeżeli jest mniejszy to nie ma to wpływu na świadectwo, ale jest niezgodne z przepisami ORC).

Innymi słowy, używali żagli, których nie ma w świadectwie i których w ogóle nie powinni mieć na pokładzie. Jak to nazwać? No jak???
No chyba, że wywiad to ściema a opowiastka o porwanych żaglach miała dodać dramatyzmu...

W załączeniu świadectwo jachtu.


Załączniki:
95246.pdf [324.34 KiB]
Pobrane 201 razy

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 22:18 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1435
Podziękował : 532
Otrzymał podziękowań: 653
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
M@rek napisał(a):
Tu sa wyniki, to co w poscie wyzej to linia mety z czasami


Zwróć uwagę, że to nie są jeszcze wyniki ostateczne.

Opt2Go Scamp płynie jeszcze i może przegrać z Weddllem, ma zapasu "czasu przeliczeniowego" tylko niecałe 24 minuty w klasie ORCi generalnie.



Za ten post autor cors otrzymał podziękowanie od: M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 22:40 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Cytuj:
Jak to nazwać? No jak???

Potencjalny kwas.
v


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 08:32 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1435
Podziękował : 532
Otrzymał podziękowań: 653
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
cors napisał(a):
Opt2Go Scamp płynie jeszcze i może przegrać z Weddllem, ma zapasu "czasu przeliczeniowego" tylko niecałe 24 minuty w klasie ORCi generalnie.


I Opt2Go "przegrał" z Weddell wycofując się z regat z powodu uszkodzenia żagli. Prawdopodobnie żegluje do Hobart na silniku. To oznacza, że ostatecznie Weddell zajmie 48 a nie 49 miejsce w klasie ORCi generalnie. Wszystkie jachty z pomiarem ORCi ukończyły lub wycofały się.

Podobnie może być jeszcze w klasie IRC generalnie. Na trasie płynie z prędkością 5,5kn jedyny Gun Runner, który ma do mety 61,2 Mm a "zapasu przeliczeniowego" nad Weddell tylko 1h35min. Jak go nie "zamuruje" "bezwietrze" nie powinien przegrać z Weddell.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 11:45 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10479
Podziękował : 1302
Otrzymał podziękowań: 4181
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
miros76 napisał(a):
A wygrał oczywiście nie ten ten kto przypłynął pierwszy, ani też ten, kto wygrał protest i przypłynął drugi;-)


Nie tak. Wygral ten, ktory jako pierwszy przeplynal poprawnie trasę.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 12:33 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Dla mnie ciekawa jest kalkulacja sternika, który nie przyjmuje kary. Na co on liczy? Nie dostał informacji?
Kółko na podstawowych - 1,5 minuty?
O korektę szacunku proszę praktyków.
v



Za ten post autor vaginal otrzymał podziękowanie od: Były user
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 13:42 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10479
Podziękował : 1302
Otrzymał podziękowań: 4181
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Nie musi to byc zadna kalkulacja. Moze byc zwyczajnie niewlasciwa ocena sytuacji.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 13:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12143
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1711
Otrzymał podziękowań: 4107
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Mnie bardziej ciekawi kalkulacja sternika, który ma jacht niezgodny ze świadectwem...
Alternatywnie - ściemnia w wywiadzie.
W sumie wisi mi to, nie moje regaty, nie moja konkurencja, ale niech się potem nikt nie dziwi, że świadectwa i jachty są sprawdzane. Niektóre bardziej dokładnie niż inne.
A sam podwątek wątku jakoś nie wzbudził szerszego zainteresowania...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowanie od: M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 14:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12143
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1711
Otrzymał podziękowań: 4107
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
M@rek napisał(a):
Ciekaw jestem czy w ktoryms z naszych czasopism zeglarskich przeczytam rzeczowa relacje z regat z PEŁNYMI wynikami i ich fachowym omowieniem


Na razie tylko Wiatr podał jak wygląda sytuacja Weddela. Krótki artykuł na stronie Żagli jest artykułem dla kompletnych idiotów, albo ludzi, którzy o regatach nie mają pojęcia.
I teraz pytanie: jaka jest kalkulacja redakcji, która zamieszcza takie informacje?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowania - 3: cors, M@rek, Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 14:21 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1435
Podziękował : 532
Otrzymał podziękowań: 653
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
cors napisał(a):
Gun Runner, który ma do mety 61,2 Mm a "zapasu przeliczeniowego" nad Weddell tylko 1h35min.


Ale zasuwa, 7,6kn. Na 37,9 Mm do mety powiększył "przewagę przeliczeniową" z 1h35min. do 3h15min. To pasjonujące. Śledzę dalej.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 14:33 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8929
Podziękował : 4043
Otrzymał podziękowań: 1940
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
waliant napisał(a):
Krótki artykuł na stronie Żagli jest artykułem dla kompletnych idiotów, albo ludzi, którzy o regatach nie mają pojęcia.
I teraz pytanie: jaka jest kalkulacja redakcji, która zamieszcza takie informacje?


Trzeba dobrze zyc z zamoznymi tego swiata bo moze cos skapnie :) a "ciemny lud" kupi wszystko a Ty wyjdziesz na pieniacza :) Znam to z autopsji :)



Za ten post autor M@rek otrzymał podziękowania - 6: cors, Jaromir, krzychuAPIA, Marian Strzelecki, Ryś, tomasz piasecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 15:59 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8048
Podziękował : 1875
Otrzymał podziękowań: 2418
Uprawnienia żeglarskie: -
A potem siem dziwią że se ciemny lud coś o "ścigantach" pomyśli, w du... chu.
Niczego nie ujmując prawdziwym żeglarzom, nawet regatowym :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 16:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12143
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1711
Otrzymał podziękowań: 4107
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ryś napisał(a):
coś o "ścigantach" pomyśli,

Niestety, dlatego mnie to wkurza, bo takich jest mniejszość a rzutują na wszystkich.
Ryś napisał(a):
Niczego nie ujmując prawdziwym żeglarzom, nawet regatowym

No też Cię lubię :mrgreen:

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 18:03 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1435
Podziękował : 532
Otrzymał podziękowań: 653
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Gun Runner całą przewagę nad Weddell stracił i spadł na ostatnie miejsce. Ma halsówkę i traci na 30,4Mn przd metą, 1h40m do Weddell. Pasjonująca końcówka przeliczeniowa.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 19:44 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Zawodnicy z Gun Runnera, gdyby czytali forum, mogliby złożyć protest techniczny na Weddela i dziabnąć jedno oczko w generalce.
v


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 19:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12143
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1711
Otrzymał podziękowań: 4107
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
M@rek napisał(a):
Przed nami "Turniej 4 skoczni" w skokach. Ciekaw jestem jakie beda tam wyniki Naszych i komentarze po konkursie ?

Trochę poza wątkiem, ale nasi skoczkowie dzisiaj nie wypadli wcale tak źle... ;)
Oj, gadanie, wypadli super! :)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

vaginal napisał(a):
Zawodnicy z Gun Runnera, gdyby czytali forum, mogliby złożyć protest techniczny na Weddela i dziabnąć jedno oczko w generalce.


Mogliby, hmmm.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 20:17 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10479
Podziękował : 1302
Otrzymał podziękowań: 4181
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
waliant napisał(a):
A sam podwątek wątku jakoś nie wzbudził szerszego zainteresowania...


Tomku, brak gadania nie oznacza braku zainteresowania. Trudno w tym momencie cokolwiek rzetelnie powiedzieć, gdyż nie dysponujemy informacjami w większym zakresie, niż podałeś. Teraz pozostaje nam najwyżej poczekać na informacje od załogi i wtedy dopiero ciągnąć wątek.
Szczerze mówiąc, nie chce mi się wierzyć, że Przemek zrobił coś nielegalnego. Zbyt dobry i świadomy żeglarz.

Sam wynik mnie nie dziwi. To nie był sport. Jestem przekonany, że akurat kto-kto, a Przemek potrafiłby zrobić i jako taki wynik gdyby miał taką możliwość i cel. Nie znam na forum ani jednej osoby, która zrobiłaby to lepiej od Przemka. Żeby być dobrze zrozumianym: znam na forum bardzo dobrych żeglarzy (być może nie gorszych od Przemka w kontekście takiego wyścigu), ale:
- albo te osoby nie dysponują wystarczającymi umiejętnościami managerskimi by zebrać ekipę i złożyć całość do kupy, przy czym na sportowo (czyli pozyskać dobry jacht, dobrą załogę, ogarnąć treningi, zoptymalizować jacht - projekt na pareset tys. zł i kilka miesięcy)
- albo nie dysponują czasem
- albo mają jedno plus drugie, ale już nie umiejętności żeglarskie
- albo nie mają charyzmy.

Generalnie: myślałem o tym długo i uznałem, że ja osobiście jestem za cienki w gaciach by zrealizować projekt (start w regatach S2H z przyzwoitym wynikiem). Za cienki w gaciach, mimo, że znam towarzystwo regatowe, mam jakieś tam doświadczenie w prowadzeniu projektów i td. Zwyczajnie - nie ogarnąłbym budżetu. Przemek ogarnął wszystko, stawiając kompromis po stronie ludzi: nie byli to sportowcy, tylko osoby płacące za udział w imprezie. Nawet w 15-minutowym wyścigu jeden słabszy załogant na trzech - to przegrana w regatach z rywalami ze "średniej półki". W parodobowym wyścigu z 90% turystami na pokładzie (nawet być może niekoniecznie żeglarzami), w stawce z najlepszymi żeglarzami tego świata - wybaczcie, ale nie było najmniejszych szans. Podziwiam Przemka za sam fakt, że ogarnął tak trudny projekt.
Co innego PR. Ale tak już świat jest zrobiony - nie każdy PR mi odpowiada, choć najczęściej rozumiem czym jest spowodowany i jakie ma cele.



Za ten post autor plitkin otrzymał podziękowania - 4: jgrz, krzychuAPIA, Marian Strzelecki, Skier
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 20:30 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Cytuj:
Przemek ogarnął wszystko

Chodzi ci o to, że nie było ofiar w ludziach?
v



Za ten post autor vaginal otrzymał podziękowanie od: waliant
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 380 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 307 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL