Są dostatecznie sprawiedliwe żeby przestać o nich ..... bez końca.
Jeżeli będą regaty GWG w wietrze od 6 Bf to Tauri jest wygrywający.
v

Zwłaszcza teraz, po skróceniu bomu i zmniejszeniu grota (wczoraj robili próby z nowym grotem). Nie dość, że pomiar mu się poprawi, to jeszcze będzie lepiej żeglował. W końcu to wcale nie jest taka mała łódka...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Bez urazy, ale przecież nie ma przymusu czytania moich postów ani tym bardziej odpowiadania na nie. Więc nie wiem w czym problem?



To by się zgadzało bo chyba był taki wiatr w okolicach 5-6Bf na regatach o Puchar Dwóch Rektorów ale wtedy akurat Czarodziejka nie brała udziału. Zapewne Tomek przeczytał prognozę i bał się przegrać z Taurim?

Spojzalem na swiadectwo i widze bardzo duza genue i kare za wytyklub za dlugi bom spinakera. Zrobcie sobie symulacje z mniejsza genua a na slabe wiatry uszyjcie Code 0
i po problemie

Niestety nie, lecę do Cro na rejsik tygodniowy

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Fakt genua ogromna i ma być zmniejszona.
Spinakera nie ma. Jest genaker.

A konkretnie kara jest za kaczy dziób. Kolejna rzecz do zmiany w KWR.
Tyle że jak mówiłem, grot od kilku dni jest mniejszy, więc będzie lepiej.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Dlaczego za kaczy dziob nie mialoby byc kary jesli jest za za dlugi spinakerbom ?

Jest taka propozycja, żeby za kaczy dziób, jeżeli nie przekracza jakiegoś tam procentu długości kadłuba, nie było kary w ogóle, albo żeby była mniejsza.
Chodzi o to, że kaczy dziób dla genakera niewiele daje, a na pewno nie tyle, żeby zrekompensować straty na współczynniku. No i raczej trudno go zlikwidować...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ale zawsze daje wiecej niz mocowanie rogu halsowego na sztagowniku ( tak jak mialem na "Kiwi". Dla mnie to jedno czy kaczy dziob czy wytyk liczy sie odleglosc od sztagownika.

Kaczy bez genakera nic nie daje. Jak nie ma w świadectwie genakera, to bym zlikwidował karę. Ale co z przypadkami Sgen<S?
v

No, daje ulamek sekundy Ale zgoda, jak jest spinaker z bomem wlasciwej dlugosci to kary nie powinno byc.

Dlartego ja bym jednak był za zmianą w KWR, żeby krótki kaczy nie był karany, bo kara za to jest za duża. A w sumie jest to już bardzo często integralna część konstrukcji jachtu.
Tylko że o ile dobrze pamiętam, to kara za kaczy dziób jest tylko wtedy gdy jest genaker.
Inna sprawa, że kara za za długi spibom jest też za duża. Ale to inna sprawa.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ja sie ciesze ze temat sie pojawil Jest jeszcze do przedyskutowania i ewentualnych zmianwplyw innych parametrow.

To wal od razu jakie parametry widzisz do zmiany, Tomek się robi na Gdyńskiego mierniczego, ups chyba się nie wygadałem Tomku ?? To jak najbardziej właściwa osoba do dyskusji.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Tak chcecie ale ja się bronię rękami i nogami.
Inna sprawa, jakie mamy możliwości zmian - możemy sobie chcieć, a...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Zbyszku, o szczegolach najlepiej bedzie podyskutowac z mierniczymi i doswiadczonymi konstruktorami. Moja idea jest maksymalne zblizanie KWR do ORC Club. Ogolnie chcialbym zeby nie oplacalo sie jachtow sztucznie spowalniac przez zwiekszanie masy i zmniejszanie ozaglowania .

Opiszę sytuację, która mnie frapuje.
Przypadek regat typu GWG (długi przelot spinakerowy).
Jacht pierwszy - genaker (raczej niepełnowiatrowy) 30 m2, S=25 m2
Jacht drugi - spinaker symetryczny 25 m2, S=25 m2
Jacht drugi wygrywa, co wynika z niekarania faktu posiadania spinakera.
Wychodząc z abstrakcji - Stoczniowiec 80
v

Z karą za nadmetraż to była patologia, która doprowadziła do "ogryzkowych" spinakerów i genakerów (sam tak nigdy nie zrobiłem, mimo kary).
Teraz, od tego roku, wygląda to już znacznie lepiej i chyba mogłoby tak zostać jak jest.

A tak w ogóle to Stoczniowiec nie ma w świadectwie spinakera/genakera.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nie ma, ale używa. Zapewne mniejszy od S.
v

Jak nie ma w swiadectwie to powinien zostac zdyskwalifikowany Na pokladzie nie mozna miec zagli wiekszych niz najwieksze z pomierzonych .( no chyba ze mial genue pomierzona ponad 25 m2.

Fakt jest takie zalecenie.
Niemniej gdyby miał spina wpisanego to i tak twierdzę, że ten aspekt w formule jest niedopracowany - vide konkretny współczynnik. Nie sama wielkość spinakera robi różnicę.
v

Nie miał. Znaczy jego genua ma 15 metrów.
Nosz @#$%^ mać, szkoda że to dopiero teraz wyszło.

Tak realnie patrząc, to pomijając już to, że nie można mieć na pokładzie żagli większych niż pomierzone to wcale nie wiemy, czy ten spinaker ma tylko 25 metrów. Bo trochę wątpię...

Być może to nie problem formuły, ale właśnie samego pomiaru.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Jeśli jego spin miał poniżej 25 m2 (a tak szacuje) i byłby wpisany do świadectwa, to i tak wspóczynnik jednostki jest na poziomie turystycznego koromysła. Pod spinem na fordzielu bez spinbomu jechał przy 2 Bf nie 3.8 a 5.0 (szacuję mogę przesadzać).
v

Pogadam z nimi w sobotę, a i z mierniczym także. Jeżeli spinaker ma mniej niż 25 to faktycznie nie wpływa na świadectwo i jest jak jest. Wada formuły, choć takich przypadków jest naprawdę mało.
Natomiast jeżeli jego spinaker ma więcej niż 25...
Ech.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

ej

ej no jakie 25 m2, tyle to ma genia na 30 stopowym jachcie.
spin to ma minimum 45 m2 inaczej jest bez sensu, chyba że to spin sztormowy.
stoczniowiec to niby ćwiartka a jaki miałeś Tomek spinaker na Pallasie ??

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Już sprawdziłem 35 m2 no to rozumiem taki spin dla ćwiartki pasuje.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Zastanawiam się jak to jest ze spinakerem w KWR. Zerkam ci ja, na traka i wyniki z Poloneza i kumam, że nic nie kumam. Trio-80 - ciężki, niedożaglowany, bez spina.
Co oznacza, w świetle jego wygranej, że to kadłub idealny do KWR. Nie wnikam w odczyt z traka 7,3 knota (może jakiś prąd albo chwilowy na fali). Kształt kila kluczowym parametrem?
To ja przepraszam Stoczniowca 80, za to że mu na spina zerknąłem.
Kolego waliant ratuj formułę KWR, bo ktoś w końcu zabije ją śmiechem.
IWC rules.
v

Moze zanim zaczniesz sie zastanawiac i pisac bzdury sprawdz najpierw swiadectwo Johanny a potem pisz spinaker 43,66 jak byk i do tego jeszcze gennaker.
Byles na tych regatach ? Ja bylem i mialem po 12 i wiecej wezlow pod spinakerem.
Piotr potrafi ostro zeglowac i wygral zasluzenie pokonujac drugie TRO 80 z 2-osobowa zaloga a tu jakies insynuacje.
O tym ze formula KWR faworyzuje ciezkie jachty powszech nie wiadomo ale tez wiadomo ze to KLASYCZNY wspolczynnik regatowy przeznaczony w zamysle dla starszych ciezszych jachtow z turystyczna zabudowa. Tro 80 znakomicie sie w niego wpisuje.

A ten spinaker to moj stary z "Kiwi" mozesz sobie obejzec na filmie z Poloneza 2011

Coś wam się chyba w Gdyni impreza przeciągneła



Obejrzałem film z OW. To coś, co stawiał Stoczniowiec, faktycznie jest małe, może nawet mieści się w wymiarze.
Oczywiście formalnie nie jest to w porządku, ale ciśnienie mi zeszło.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl