Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

OSR 2020-2021
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=57&t=31215		 Strona 1 z 4
Autor:  waliant [ 2 sty 2020, o 23:33 ]
Tytuł:  OSR 2020-2021
Co prawda przepisy OSR mogą dotyczyć wszystkich, także turystów, ale jednak bardziej dotyczą regat, w których są coraz częściej wymagane. Coraz częściej u nas, bo na zachodzie generalnie powszechnie.

Ukazała się właśnie wersja obowiązująca od tego roku. Przejrzałem. Zmian w sumie nie ma zbyt wiele, ale dwie dość dolegliwe.

Pierwsza nowość to inspekcje balastu i steru, dokonane przez osobę uprawnioną, maksymalnie 24 miesiące przed regatami, lub po wejściu na mieliznę.
Jest instrukcja inspekcji i formularz inspekcyjny (dodatek L).
Obowiązuje dla kategorii 3 i niższych.
Koszt i kłopot, bo trzeba ten kwit uzyskać. I co dwa lata odnawiać.

Zmiana której się spodziewałem, czyli AIS dla kat. 3 i niższych.
To traktuję jako uderzenie w małe jachty. Nie mówię, że AIS nie jest fajny. Jest bardzo fajny, ale...

Mniej nas dotyczące, ale części tak.
Dla kat. 2 i niższych pompa o wydajności minimum 200 l/min z dodatkowymi wymaganiami. Co może mieć znaczenie w Bitwie jeżeli wejdzie w niej kat.2.

Oczywiście organizator może wprowadzić wyjątki.
Autor:  Catz [ 3 sty 2020, o 00:04 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
Cudowne te wasze regaty: instrukcja inspekcji i formularz inspekcyjny i inspekcja.
Nie taniej i prosciej rywalizowac samymi pompami?
Catz
Autor:  Catz [ 3 sty 2020, o 01:51 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
Catz napisał(a):
Nie taniej i prosciej rywalizowac samymi pompami?

Zapomnialem dodac: oczywiscie zgodnie z instrukcja inspekcji i formularzem inspekcyjnym i po inspekcji.
Catz Pompatycznie
Autor:  waliant [ 3 sty 2020, o 06:52 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
Nasze regaty? Podniecasz się Sydney-Hobart, Fastnetem albo Vendee Globe. Tam są właśnie dokładnie te przepisy. Takie mamy czasy, ciekawe dzięki komu. Ale to nie dział polityczny.

Jedna rzecz, bo już w nocy nie napisałem, a to ważne. Kontrole balastu obowiązują od roku 2021.
Autor:  burzum [ 3 sty 2020, o 09:10 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
A dlaczego uważacie, że to źle ? Pytam z perspektywy kibica-laika.
Po Fastnet '79 też pojawiły się regulacje, nie wiem, czy globalne czy dotyczące tylko tych zawodów - obowiązkowy trajsel, VHF. Dzisiaj, jak rozumiem, dość oczywiste.

pozdrawiam,

Piotr
Autor:  vaginal [ 3 sty 2020, o 10:48 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
Zmień perspektywę, a odpowiedź się pojawi.
v
Autor:  waliant [ 3 sty 2020, o 11:04 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
burzum napisał(a):
A dlaczego uważacie, że to źle

To tutaj jest nieźle porąbane. Znaczy kto i co uważa.
Niemal wszyscy ględzą, że bezpieczeństwo najważniejsze. Z drugiej strony kontroli nikt nie lubi, ale z różnych powodów.
I teraz robi się niezły burdel. Nagle ludzie o poglądach tutaj generalnie socjalistycznych i ulegających wszelkim regulacjom, są przeciw inspekcjom na regatach. Niektórzy w regatach nie startują, ale to drobiazg. Za to jak gdzieś się trafi wypadek, to jeżdżą po organizatorze bez wahania.
Głosy o tym, że Bitwy nie należało puszczać też było dużo.
No i o oszustwach na regatach też niektórzy ciągle krzyczą, ale inspekcje klasowe oczywiście też są „be”. Taki kompletny miszmasz poglądów.

Z drugiej strony ja mam poglądy mocno wolnościowe i szlag mnie trafia na różne regulacje. Ale po pierwsze w tym wypadku nie widzę wyjścia, a na dyskusje już mi szkoda czasu. Po drugie, widzę w regatach pewien sens tego, nie pod kątem bezpieczeństwa, ale wyrównywania szans.

W tym wypadku chodziło mi o to, że jest coś nowego, co nas jakoś będzie dotyczyło. Informacja DLA ZAINTERESOWANYCH.

P.S. Jak ktoś się podnieca Regatami Sydney-Hobrat to niech też sobie przeczyta o tamtejszych wymaganiach. Australia ma swoją wersję przepisów OSR, a np. wszystkie jachty chcące starować w S-H muszą mieć zmierzoną stateczność. Dopuszczane są tylko świadectwa ORC Int. A jak nie ma ORC, to jacht musi mieć kwit z pomiarów stateczności.
Autor:  rafg28 [ 3 sty 2020, o 14:01 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
"Pierwsza nowość to inspekcje balastu i steru, dokonane przez osobę uprawnioną,"

Teraz pytanie kto przygarnie kaskę za wystawienie świstka którym w zasadzie można się tylko podetrzeć .
Autor:  piotr6 [ 3 sty 2020, o 15:19 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
A jak się sprawdza prawidłowość montażu balastu?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

A jak się sprawdza prawidłowość montażu balastu?
Autor:  waliant [ 3 sty 2020, o 16:17 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
rafg28 napisał(a):
Teraz pytanie kto przygarnie kaskę za wystawienie świstka którym w zasadzie można się tylko podetrzeć .

No przecież jest napisane, że przez osobę uprawnioną. Czego nie rozumiesz? ;)
piotr6 napisał(a):
A jak się sprawdza prawidłowość montażu balastu?

Przeczytaj załącznik L przepisów OSR na ten rok - tam jest wszystko opisane.
Autor:  rafg28 [ 3 sty 2020, o 16:24 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
waliant napisał(a):
No przecież jest napisane, że przez osobę uprawnioną. Czego nie rozumiesz?


To inaczej : jak zdobyć uprawnienia "stwierdzacza" prawidłowości montażu balastu :)
Autor:  M@rek [ 3 sty 2020, o 16:52 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
Tomku, mnie osoiscie same przepisy OSR nie przeszkadzaja, pokazuja pewne istotne dla bezpieczenstw sprawy i dla mnie stanowia baze do tego jak lodke przygotowac. Praktycznie moja spelna z nawiazka kat III ale bez tratwy. Odbiornik AIS zintegrowany z ploterem mam od ponad 6 lat i to fajne urzadzenie. Teraz jesli bedr chcial startowac w MP to bede MUSIAL sie do nowych przepisow dostosowac a to generuje koszty. Balast robilem i montowalem sam, nikt bez demontazu i ponownego montazu nie oceni tego lepiej niz ja sam a bede musial za taki kwit zaplacic. Prognozuje ze ilosc startujacych bedzie sie zmniejszac a jesli nie to bedzie spora rotacja osob. Zostana ci zamozniejsi.
Pelny pomiar ORC Int chce zrobic ale to glownie dla siebie.
To wszystko przypomina mi majstrowanie przy naszym systemie stopni. Zamiast zostawic stary sprawdzony jako nieobowiazkowy wprowadzono nowy ktory jak dla mnie jest po prostu ulomny .
Autor:  waliant [ 3 sty 2020, o 17:20 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
M@rek napisał(a):
Teraz jesli bedr chcial startowac w MP to bede MUSIAL sie do nowych przepisow dostosowac

Niby czemu? Przecież masz wszystko na kat. 3.
M@rek napisał(a):
a bede musial za taki kwit zaplacic.

Tak, ale nie teraz jeszcze. Ponieważ przeczytałem ten załącznik L, to już wiem, że inspekcja ma wykluczyć to co można zobaczyć: rdzę, pęknięcia, delaminację i tak dalej. Podobnie w przypadku steru.

M@rek napisał(a):
Zamiast zostawic stary sprawdzony jako nieobowiazkowy wprowadzono nowy ktory jak dla mnie jest po prostu ulomny .

Zwracam uwagę, że te przepisy przyszły do nas z zachodu. O ile wiem, to nie mamy na ich postać żadnego wpływu. Możemy je stosować lub nie. Tutaj pole do popisu dla organizatorów i ewentualnie PZŻ, żeby nie chciał narzucić zbyt wysokich wymagań.

Gdybym ja w tym roku chciał olać MP Samotników i Sailbooka i popłynąć w tym samy terminie do tak hołubionej czasami tutaj Estonii, to muszę mieć jacht, który spełnia przepisy kategorii 4 OSR.
Żadne biadolenie na forum nic nie da. Można ewentualnie nie startować.

Podobnie chcąc wystartować w Fastnecie (i nie chcąc przed startem pracowicie skrobać relingów z oplotu...), Gotland Runt, czy Silverrudder, nie mam co narzekać na to tutaj, tylko zacisnąć zęby i przygotować jacht do tych i innych regat. Zapewne także regat w Ueckermunde, zgadza się?
Albo nie startować.

Jeszcze raz powtórzę: nie jestem fanem tych przepisów. Ale już dawno postanowiłem podejść do sprawy konstruktywnie. Przynajmniej od zeszłego roku, podczas inspekcji, nie marnuję czasu na pożyczanie wyposażenia na regaty.
Autor:  burzum [ 3 sty 2020, o 17:21 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
Tomku, dziękuję za wyjaśnienie. Tak to jest z tą wolnością, każdy ceni swoją. Jeżeli przepisy dotyczą wszystkich i nie wypaczają rywalizacji, to nie widzę problemu. Ogranizatorów obarcza się coraz większą odpowiedzialnością, więc to pewnie jedyna droga - bezpieczeństwo staje się powoli ważne w każdym sporcie.
Mogę tylko dodać, że jak chciałem pomóc Plitkinowi z finansowaniem i gadałem z firmami (duże amerykanskie) z którymi normalnie współsponsorujemy pewne wydarzenia, to usłyszałem, że żeglarstwo odpada ze względu na wysokie ryzyko wypadku - firma nie chce być kojarzona z niebezpieczeństwem i wypadkiem.

pozdrawiam,

Piotr
Autor:  rafg28 [ 15 sty 2020, o 14:16 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
waliant napisał(a):
...czy Silverrudder...

Tu chyba możesz popłynąć, organizator opiera się na COLREGS oraz liście sprzętu dodatkowego ( z cyklu kamizelki , radio, flary... ). O OSR w zawiadomieniu nie widzę ani słowa.
Autor:  waliant [ 15 sty 2020, o 19:29 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
rafg28 napisał(a):
Tu chyba możesz popłynąć

Płynąć mogę na wiele regat, ale chodziło mi o to, że chcąc wystartować w wielu z nich, muszę te przepisy spełniać. I nie ma dyskusji.
Autor:  robertn [ 2 lut 2020, o 23:37 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
Przegląd balastu i posiadanie pompy o realnie pomocnej wydajności jest uzasadnione przy starcie w długich regatach na otwartym morzu, znacznie bardziej niż dwa wiadra z linką przy samotnej, krotkiej żegludze po zatoce. ;P

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka
Autor:  rafg28 [ 3 lut 2020, o 19:28 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
hmm stare przepisy OSR były 2017-2020?...Nowe 2020-2021...Które są "prawilne" w 2020 roku?

pytanie pomocnicze czy to widzi mi się organizatora regat z których korzysta?
Autor:  vaginal [ 3 lut 2020, o 19:32 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
Kto? co? Widzimiś.
Kogo? ...
v
Autor:  kuban99 [ 3 lut 2020, o 19:57 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
rafg28 napisał(a):
hmm stare przepisy OSR były 2017-2020?...Nowe 2020-2021...Które są "prawilne" w 2020 roku?


Na to pytanie odpowie Ci członek gremium decyzyjnego Waliant o ile spełnisz warunki do uzyskania odpowiedzi czyli niezadawanie niewygodnych pytań.
Autor:  waliant [ 3 lut 2020, o 20:14 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
rafg28 napisał(a):
hmm stare przepisy OSR były 2017-2020?...Nowe 2020-2021...Które są "prawilne" w 2020 roku?

OSR jest na dwa lata, ostatnie miały zakres 2018-2019. Nowe - wiadomo, też na dwa lata.
Autor:  rafg28 [ 3 lut 2020, o 20:21 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
waliant napisał(a):
OSR jest na dwa lata, ostatnie miały zakres 2018-2019. Nowe - wiadomo, też na dwa lata.


Fajnie :) Ciekawe skąd na ZOR "znanych" regat zapis 2017-2020 :) i nie tylko w PL


OK COFAM PYTANIE.....OSR popitolone z RRS :(.... przepraszam za zamieszanie.
Autor:  plitkin [ 3 lut 2020, o 22:35 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
kuban99 napisał(a):
rafg28 napisał(a):
hmm stare przepisy OSR były 2017-2020?...Nowe 2020-2021...Które są "prawilne" w 2020 roku?


Na to pytanie odpowie Ci członek gremium decyzyjnego Waliant o ile spełnisz warunki do uzyskania odpowiedzi czyli niezadawanie niewygodnych pytań.


No patrz. A taki zawodnik jak Ty nie mógłby odpowiedzieć, wychwytując na szybko bardzo prosty błąd, jakim jest pomyślnie okresów publikacji i obowiązywania RRS i OSR? Myślałem, że jesteś wyuczony i otwarty na edukację innych w przeciwieństwie do takiego Walianta, do którego odsyłasz.

Tylko jakoś tak Waliant dał merytoryczną odpowiedź, a Ty nie... Dziwne.
Autor:  vaginal [ 3 lut 2020, o 23:24 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
Tak sobie kalkuluję. B8 z AIS'em - 5 łódek mniej.
Chyba Kornela trzeba podpuścić, żeby nie wymiękał.
Jazda na twardo jest wtedy, gdy się jedzie.
No jak tam robaczki...
v
Autor:  waliant [ 3 lut 2020, o 23:43 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
vaginal napisał(a):
B8 z AIS'em

Stawiam na wyłączenie w tym roku.
Autor:  bury_kocur [ 4 lut 2020, o 00:03 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
M@rek napisał(a):
przypomina mi majstrowanie przy naszym systemie stopni. Zamiast zostawic stary sprawdzony jako nieobowiazkowy wprowadzono nowy ktory jak dla mnie jest po prostu ulomny .


M@rek - troche OT do wątka - nie dało sie zrobić tego co piszesz - po prostu nie było szans.

Cieszmy się z tego co osiągnęliśmy bo mogło naprawdę zostać przy starym - tyle, że obowiązkowo i bez wyboru.

PS. Mnie też nie podoba się obecny system stopni, ale jak piszę - to jest mniejsze zło.
Piszę to jako osoba, która współtworzyła obecny system.

waliant napisał(a):
Zmiana której się spodziewałem, czyli AIS dla kat. 3 i niższych.


Tomek - tzn - jaka wielkość jachtów będzie musiała mieć dodatkowo i obowiązkowo AiS?
Autor:  vaginal [ 4 lut 2020, o 00:15 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
bury_kocur napisał(a):
Tomek - tzn - jaka wielkość jachtów będzie musiała mieć dodatkowo i obowiązkowo AiS?

Zabłąkałeś się Kocurku.
Spokojny bądź, spokojnie siądź.
v
Autor:  baoo [ 4 lut 2020, o 00:24 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
vaginal napisał(a):
Tak sobie kalkuluję. B8 z AIS'em - 5 łódek mniej.
Chyba Kornela trzeba podpuścić, żeby nie wymiękał.
Jazda na twardo jest wtedy, gdy się jedzie.
No jak tam robaczki...
v

Hmm 100% łódek które ukończyło B8 w 2018 miało transponder AIS
Autor:  vaginal [ 4 lut 2020, o 00:25 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
Dni chwały niech będą pamiętane na wieki.
v
Autor:  baoo [ 4 lut 2020, o 00:28 ]
Tytuł:  Re: OSR 2020-2021
I tak najlepszy film z regat był z Tomka pokladu.
Strona 1 z 4 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/