Dwa jednakowe koła zębate mam.Rury,profile aluminiowe,blachę nierdzewkę na płetwę sterową też.Sprzęgła brak-i nawet nie bardzo wiem jak ono dokładnie wygląda.

Niedawno u Kulińskiego był prezentowany taki samoster. Jak ktoś przeoczył to wklejam:
http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2873&page=0

"Zajączek" działa na rumpel steru za pomocą cięgieł i nie spełni roli steru awaryjnego.

Samoster tego typu jest raczej urządzeniem pomocniczym, a nie samosterem z prawdziwego zdarzenia. Ma on kłopoty ze spełnianiem roli samosteru, o sterze awaryjnym nie mówiąc.
Pozwala ono na oderwanie się od steru przy w miarę dobrze zrównoważonym jachcie, ale nie stanowi działającego pewnego urządzenia, zwalniającego sternika od trzymania rumpla, jak to jest w przypadku samosterów.
Uprzedziłem o tym wszystkim Kolegę budowniczego, który uznał moje racje za całkowicie uzasadnione, ale to sam zainteresowany odbiorca zdecydował, że ma być właśnie taki, a nie inny typ i egzemplarz urządzenia.

Przy okazji uwaga - ponieważ doświadczenia z tego typu samosterem o poziomej osi obrotu - PAT 776 - robiłem już w połowie lat siedemdziesiątych na mojej łódce Hobo, to przekonałem się od razu, jak bardzo ważne są nawet pozornie mało istotne detale, takie jak np. wymiary bloczków kierujących linki a szczególnie ich położenie względem koła napędowego, ponieważ nie są to części, które można rozmieszczać dowolnie.
Oczywiście jakiekolwiek tłumienie swobody ruchów statecznika jest sprawą nie tyle całkowicie pobawioną znaczenia, co zdecydowanie niepożądaną, co rozumie każdy, kto samosteru używał.

Fabrycznie produkowanym i w miarę sprawnym samosterem z poziomą osią był angielski samoster "Number One". Jeden ze znajomych używał tego samosteru na jachcie typu Carter 30. Było to bardzo elegancko zrobione lekkie, aluminiowe urządzenie z dużym sklejkowym statecznikiem, ale ten samoster już od dawna nie jest produkowany.

Stało się tak z racji wspomnianych na wstępie ograniczeń funkcjonalnych samosterów z osią poziomą, wskutek czego cały ten typ, czy rodzina urządzeń, została szybko i całkowicie wyparta z rynku przez samostery o pionowej osi obrotu.
Ten rodzaj samosterów okazał się tylko niewiele droższy w produkcji, natomiast właściwie od początku zapewniał sternikowi możliwość ustawienia na żądanym kursie i puszczenia rumpla.
Najbardziej reprezentatywnym przykładem samosterów o pionowej osi obrotu jest samoster Windpilot Nordsee, produkowany z wielkim powodzeniem przez Johna Adama w Hamburgu.

Ponieważ jak dotąd, nie są znane żadne relacje dotyczące praktycznego funkcjonowania samosteru, opisywanego w cytowanym artykule, to przy okazji - proszę o wiadomość, najlepiej ze zdjęciami, i wszelkie praktyczne uwagi na temat jego działania.

____________________________

Pozdrawiam
tomasz

Zmienię temat, mam nadzieję że autor wątku mi wybaczy.
Jakie są samostery do jachtu ze sterem pawężowym?

_________________
pozdrowienia piotr

Prostsze

Wszystkie.
Normalny samoster wymaga przy montażu odsunięcia od rufy tylko na tyle, aby płetwa czy ster się nie kłóciły ze sterem jachtu, który musi się swobodnie obracać.
Zwykle robi się to w ten sposób, że na rufie mocuje się odpowiednią konstrukcję wsporczą, np. z rury stalowej, i do niej przykręca się ramę samosteru.

Niektóre samostery, np. Aries (z wyjątkiem najnowszego modelu) mocowane są na dwóch wspornikach z poziomych rur aluminiowych, które z kolei trzymane są w specjalnych uchwytach obejmujących te rury. Jeżeli wysokość wolnej burty na rufie odpowiada wymiarom samosteru - można użyć prostych kawałków rur i wtedy mocujemy je wprost do pokładu. Naturalnie pamiętamy, aby odsunąć samoster w tył na tyle, aby rumpel i pletwa samosteru swobodnie się poruszały, nie wchodząc sobie w paradę.

Modele pochodne - jak mawiał Nigel Franklin - mocuje się podobnie, dostosowując ich wsporniki do konkretnego kadłuba, a ściślej, do rufy jachtu.

W innym przypadku, kiedy pawęż jest wyższa albo niższa niż trzeba - używa się odpowiednio wygiętych wsporników rurowych, których część pozioma - wchodzi w gniazda w ramie samosteru, a odpowiednio wygięta część rury nośnej, równoległa do pawęży, jest przykręcona do jej lustra przy pomocy tych samych, fabrycznych uchwytów.
Oczywiście wysokość zamocowania ustala się praktycznie na pawęży co czyni całą rzecz bardzo wygodną.

Navik ma dwie fabryczne długości ramy, normalną oraz wydłużoną i jeśli to wystarczy - to mocuje się go podobnie jak to wyżej opisałem. Jednak wymaga on podpórek, czy zastrzałów, które rzecz prosta - nie mogą ograniczać swobody ruchu steru.

Atoms mocuje się podobnie jak Navik, z tym że wsporniki przykręca się wprost do prostokątnej dosyć szerokiej ramy samosteru. Mogą to być zwykłe, sztywne rury, jak w Ariesie.

Windpilot wymaga niedużej ramy, pozwalającej ominąć ster, chociaż są przysięgli zwolennicy teorii, że dobry samoster można zamocować byle gdzie, a tak będzie dobrze działał. Ponieważ doświadczenie tej tezy nie potwierdza - radzę użyć ramy montażowej, a samoster - ustawić jednak w osi jachtu.

______________________________

Pozdrawiam
tomasz

dzięki za informacje, myslałem,że do steru jakieś statecznik się mocuje

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

taki samoster dużo waży? moja łódka to kelt 760

http://keltsailing.weebly.com/760-brochure.html

_________________
pozdrowienia piotr

Są chyba takie rozwiązania samosterów, że do płetwy sterowej przymocowuje się trymer na krawędzi spływu.

Contessy byly wyposazone w fajny, prosty samoster wiatrowy zawieszany na pawezy. Przed paru laty spotkalem goscia na malym Golifie z takim samosterem i byl bardzo zadowolony.
Jesli sie pogogluje "self steering contessa" to mozna znalezc wiele informacji. Berlinczyk Jorg Heinrich http://www.windautopilot.de/ moim zdaniem specjalista od samosterow wiatrowych produkuje swoj "wind gear" w Kolobrzegu gdzie trzymy tez swoj jacht. U niego mozna nabyc zmodernizowane plany samosteru skonstruowanego na podstawie samosteru Walta Muraya. Kosztuje to 50 euro, i to tylko w wypadku gdy konstrukcja sie uda.
pozdrowienia bartoszek

http://www.bartoszek.de

A lepiej nie tak na samej krawędzi
I to właśnie jest najprostsze.

A lepiej nie tak na samej krawędzi
I to właśnie jest najprostsze.[/quote]

Samosterów zawieszanych na sterze głównym (zawiasowym) jest bardzo wiele, zwykle są to indywidulane konstrukcje żeglarzy albo projektantów jachtów. Niemożność produkowania seryjnego takiego samosteru polega na tym, ze każda płetwa sterowa, na której mamy zamocować fletner, jest inna, natomiast sekret prawidłowego działania fletnera polega na odpowiedniej proporcji między pletwą sterową a pletwą fletnera.
Potocznie noszą one nazwę samosterów z fletnerem, albo wprost fletnerów.

Określenie pochodzi od nazwiska wynalazcy, niemieckiego inżyniera Antona Flettnera, a dotyczy niedużej płytki umieszonej na krawędzi spływu powierzchni sterowej - steru wysokości, kierunku lub lotce płatowca (samolotu czy szybowca), służące do zmniejszania siły na sterze, jaką musi pokonać pilot.
Taka płytka w lotnictwie nazywa się klapką odciążającą albo trymerem.

Zastosowanie i atrakcyjność w fletnera w żeglarstwie wynika z tego, że stosunkowo bardzo mała siła na trymerze wywołuje taką samą reakcję steru, jaka wymagałaby użycia znacznej siły na rumplu.

Bodaj najsłynniejszym samosterem z fletnerem kiedyś był samoster jachtu Damien, który nadal jest budowany przez amatorów, zapewne dzięki prostocie konstrukcji.
Moim zdaniem, w tej grupie samosterów bardzo interesujący jest bardzo prosty, ale niezwykle ciekawy i chyba bardzo efektywny - jest samoster projektu Janusza Maderskiego, jaki na jachcie Setka miał Szymon Kuczyński podczas słynnego rejsu transatlantyckiego.

_______________________________
Pozdrawiam
tomasz

Czyli takie:

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

A tu coś dla bogatych
http://www.ebay.co.uk/itm/Scanmar-Monit ... 1865842663

_________________
"W wielu ludziach krąży po cichu robak szaleństwa."
Waldemar Łysiak

taki setkowy autopilot to chętnie u siebie bym założył

_________________
pozdrowienia piotr

Znalazłem jeszcze jakieś fotki:

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Powiedziałabym, że bardziej nawet ten z Joshuy

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

To fakt, że chociaż jak mię pamięć nie myli - to raczej tem danem samosterem byl cały Spray w osobie, kóren był chodził sam w bajdewindach z uwiązanem rumplem

Ale mam takiego kolegę, który jest niezmiennie zakochany w samosterze od Damiena.
Od lat go buduje (znaczy samoster, nie Damiena), ale to jakby mu nie zanadto idzie.

Być może niespieszny postęp prac wynika z tego, że budowa przebiega głównie w sferze deklaracji, ale to też zawsze cóś - od czasu do czasu sobie pooglądamy rysunki albo obrazki, pogadamy i pomału tak to się dzieje

__________________________________

Pozdrawiam
tomasz

Tomku, nadal Cię będę poprawiała. Z Joshuy, nie Joshuy*. Joshua Moitessiera jest jednak znacznie lepiej znanym publice jachtem, niż Damien

*drodzy skrytoczytacze i inni, potępiający PACe. Składnia, gramatyka i ortografia potrzebne są. Ot, niewinny brak jednej literki zmieni kompletnie znaczenie, choć w znaczeniu jachtu a nie osoby nadal jest poprawnie. To co ma być, jak formy nie są zachowane??

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Moniko, Twoje poprawianie jest życzliwe i sprawia mi przyjemność

A wracając do samosterów: jakkolwiek obaj panowie mieli samostery "fletnerowe", to jednak samosteru Joshuy nie mógłbym dokładniej opisać. Chętnie obejrzałbym jakieś rysunki albo fotografie tego samosteru.

Wprawdzie mam parę zdjęć Joshuy, i na jednym, zresztą bardzo ładnym, jak się dobrze wpatrzeć, to na upartego widać kawałek tego samosteru Moitessiera - ale ze zdjętym statecznikiem, czyli praktycznie tyle, co nic (w: "Tours du Monde a la Voile. Courses & records", wyd niem: "Die Weltumsegler Regatten und rekorde", Delius Klassing, 2012).

Natomiast znacznie częściej spotykałem opisy samosteru Janichon'a dotyczące jego samosteru z trymerem (pochodzącego z Damiena III) a w archiwum mam zdjęcia i schematy tego urządzenia.
Wydawało się, że jakby znacznie częściej mówiono właśnie o Damienie III, (może z racji rejsów polarnych) niż o Damienie I - ale może to tylko takie wrażenie.

_________________________________

Pozdrawiam
tomasz

Navik - waży o.k 11 kg, Atoms - podobnie, chciaż jest chyba trochę cięższy - jakieś 12-13 kg. Oba mocowane są na cienkich wspornikach z 20 milimetrowych rurek stalowych.
Podobna jest waga samosteru Bouvaan.
Wszystkie trzy samostery są typu z pletwą i wahliwym statecznikiem na osi ukośnej.

Windpilot Nordsee - może być lżejszy, ale jest jest to z grubsza waga zbliżona do obydwu poprzednich samosterów. Statecznik i ster o osiach pionowych.

Number One, o którym pisałem poprzednio, jest jednym z najlżejszych, ale to samoster z poziomą osią obrotu statecznika, waga ok. 9-10 kg.

Aries - ok. 25 kg, nie licząc ciężaru wsporników z grubościennych rur aluminiowych (o średnicy 38 mm) i odlewanych uchwytów, mocujących wsporniki rurowe, bezpiecznie jest przyjąć ciężar za rufą ok. 30 kg.
Wszystkie modele Ariesa mają wahliwy statecznik o skośnej osi obrotu i pletwę.

Wprawdzie nie mam dokumentacji, ale z fotografii mogę wnioskować, że najlżejszy byłby samoster z fletnerem, zawieszony na pletwie sterowej, konstrukcji Janusza Maderskiego, ponieważ jest to samoster wykonany ze sklejki (!).

Wszystkie wymienione samostery są starszego typu i już nie są produkowane, ale znalezienie używanych egzemplarzy na zachodnich portalach żeglarskich, na e-bay lub gumtree - jest rzeczą całkiem realną.

Do Kelta, który jest znakomitym jachtem, najlepszy byłby lekki model z whadlową pletwą, a zwłaszcza Navik, który byłby chyba idealny.

_____________________________

Pozdrawiam
tomasz

Dzięki za informacje zaczyna się robic ciekawy temat dla mnie.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Dzięki za informacje zaczyna się robic ciekawy temat dla mnie.

_________________
pozdrowienia piotr

Ja bardzo proszę aby kolega Tomasz Piasecki wyjaśnił mi w prostych słowach,do czego służy sprzęgło w samosterze Windpilot,zaprezentowanym w pierwszym poście.

http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2873&page=15

A to znacie?
Szkoda, że pan Tadeusz Lis nie rozwija tematu.
Ze względu na absolutny brak zaplecza technicznego i wystarczających umiejętności
mogę się tylko przyłączyć do grupy zainteresowanych takim projektem.

Pozdrowienia,

Andrzej

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Polecam (głównie ze względu, że jest to jeden z nielicznych długich wywiadów z Bernardem po angielsku ) filmik poniżej. Miejscami można zobaczyć (np. 2:06) samoster Joshuy.

http://youtu.be/Ptmn0L-LSqE

Nie mam przy sobie książek, w czwartek będę w domu to spojrzę. Prawie na pewno rysunki samosteru Joshuy są w "Sea Vagabond's world" (nie była wydana po polsku chyba...) i w Logicznej drodze (o powstaniu Joshuy i rejsie na Pacyfik i z powrotem przez Horn).
Spojrzę, jak mam to zamieszczę tutaj.

A dla francuskojęzycznych perełka - we wrześniu 2015 Gerard Janichon wydał biografię Bernarda...

[url]http://www.amazon.co.uk/Moitessier-dragons-French-Gérard-Janichon-ebook/dp/B014Q6G976/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1454837786&sr=1-4&keywords=moitessier[/url]

(Czas się nauczyć tego języka, za dużo mam do przeczytania w nim...)

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

A w książce (polskojęzycznej) w dodatku technicznym, nie ma rysunku i opisu? - nie mam jak teraz sprawdzić.
Może też tu coś znajdziesz? http://www.capehorn.com/sections/Pages/superlatives.htm

_________________
Zbyszek

Troche male te rysunki, http://www.capehorn.com/sections/pages/ ... eering.htm ale samoster Moitessiera tez tam jest.

pozdrowienia bartoszek

http://www.bartoszek.de

Kiedyś zrobiłem do swojej łódeczki ( już dawno jej nie mam) prosty samoster, cały drewniano sklejkowy. Statecznik poprzez linki działał na rumpel steru, ster w tej łódce jest bardzo dobrze zrównoważony, tak że statecznik bez problemu radził sobie ze sterowaniem łódki. Sprawdzał się do 40 kn wiatru, przy silniejszym nie miałem okazji z nim pływać. Projekt samosteru był z książki pana Belchera. http://www.amazon.com/Wind-Vane-Self-St ... 0877421587 zresztą polecam tą książkę, dogłębnie omawia wszystkie problemy projektowania samosterów, i ponadto jest w niej kilka prostych projektów.
pzdr.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Pierwowzór:

I do poczytania: http://www.ayrs.org/repository/AYRS013.pdf

O, ktoś mnie wyręczył

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."