Forum żeglarskie :: Zobacz wątek - Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?

Myślę, że prędzej uszkodzony przewód

Nie działa tzn. cały czas pokazuje "0".

Nie dość, że trzeba się wczołgać pod kokpit, to jeszcze przetwornik jest schowany za rurą i zaworem odwodniena kokpitu.

Witam;
Przetworniki echosond są przetwornikami indukcyjnymi więc łomomierz nie powinien pokazywać nieskończoności !

W jakimś wątku czytałem, że można go na żywicę przykleić do dna i nie będzie mu to w działaniu przeszkadzało.

Jeżeli masz lepszą i sprawdzoną wiedzę - to się nią podziel

Zapytam wprost. Chcesz pomóc czy się tylko powymądrzać ?

Kurczak napisał(a):

Zapytam wprost. Chcesz pomóc czy się tylko powymądrzać ?

A ty chcesz usłyszeć inne zdanie niż to które Ci pasuje? Pytasz aby czegoś się dowiedzieć czy aby się np. chwalić?
Ciąć kable to skrót myślowy bo w konsekwencji niczym nie różni się od zdjęcia izolacji. Ba, połączenie wykonane na przeciętych przewodach może być bardziej wodoodporne niż "zwykłe" zaizolowanie.

Przetwornik Jaromirze nie działał już poprzedniemu właścicielowi, pływał nim dwa tygodnie po Adriatyku i pokazywał "0". Ponoć na chwilę się załączył - co może wskazywać na ułamany przedwód wewnątrz izolacji....

Obydwa przetworniki mają identyczne wymiary, można je wiec zamienić miejscami. Echosondę dać przed płetwą balastową, a wiatraczek logu na jego miejsce....

Autor:	Kurczak [ 2 mar 2014, o 17:14 ]
Tytuł:	Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
W moim Autohelmie Bidata ST 30 nie działa echosonda. Nie działa tzn. cały czas pokazuje "0". Wymontowałem dzisiaj wskaźnik i nie stwierdziłem aby był nieprawidłowo podłączony. Do wskaźnika od przetwornika dochodzą trzy przewody, w tym dwa spięte w jeden PIN. Sprawdziłem je łomomierzem ( ) na wszystkich zakresach i miernik pokazuje stan braku połączenia elektrycznego lub opór obwodu jest większy niż zakres pomiarowy. I tutaj pytanie. Czy takie wskazanie miernika wskazuje na uszkodzony przewód, czy tak powinno być ? Skłaniam się ku tej opcji, ale zanim zacznę kopać w okablowaniu chciałbym wiedzieć więcej.... Mam oryginalna dokumentację urządzenia ale nie ma tam schematu, ani innych przydatnych informacji. Wujek Google też nic nie znalazł .........

Autor:	krasnolud [ 2 mar 2014, o 20:09 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Witam; Przetworniki echosond są przetwornikami indukcyjnymi więc łomomierz nie powinien pokazywać nieskończoności !

Autor:	Kurczak [ 2 mar 2014, o 20:24 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Pokazywał nieskończoność. Wynika z tego, że jest przerwa w obwodzie ( uszkodzony przewód) lub uszkodzone uzwojenie w przetworniku. Myślę, że prędzej uszkodzony przewód - gdyż jest to cieniutki drut (nie skrętka) podobny średnicą do przewodu telefonicznego. One łatwo się łamią.... To dobrze.... Będę musiał wymontować przetwornik i rozebrać go żeby dokopać się do podłaczenia przewodów. Jest przymocowany w otworze wywierconym na wylot w poszyciu. Mam nadzieje , że sie go da odkręcić..... Ktoś rozbierał taki przetwornik ?

Autor:	Maar [ 2 mar 2014, o 20:34 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Kurczak napisał(a): Myślę, że prędzej uszkodzony przewód Sprawdzić przewód to nie jest wielki problem, IMHO. Piszesz tak, że nie bardzo wiadomo o sooo chodzi, ale domyślam się, że przewody są połączone "na stałe" z przetwornikiem - jeżeli tak faktycznie jest, to odizoluj je w okolicach przetwornika (później zaizolujesz) i po prostu zmierz ich rezystancję. Może są faktycznie połamane, może gdzieś woda pod izolacje wlazła i szlag je trafia, może są łączone gdzie. Milion różnych rzeczy im przytrafić się mogło natomiast wymontowywanie przetwornika, to bym zostawił na sam koniec. ps. Bywają, a w zasadzie bywały, czujniki pojemnościowe.

Autor:	Jaromir [ 2 mar 2014, o 20:45 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Kurczak napisał(a): Nie działa tzn. cały czas pokazuje "0". A jak sprawdzałeś? Znaczy - przetwornik był w wodzie, czy nie?

Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/

Jak sprawdzić przetwornik echosondy ? https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=58&t=18206	Strona 1 z 2

Autor:	Kurczak [ 2 mar 2014, o 20:49 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Z tego co widać przewody wchodzą do wewnątrz przetwornika i nie ma żadnego złącza. Ale jeszcze to dokładnie sprawdzę... Dojście do niego jest nieciekawe. Nie dość, że trzeba się wczołgać pod kokpit, to jeszcze przetwornik jest schowany za rurą i zaworem odwodniena kokpitu. Mało co widać, a w ten sposób na macanego łatwiej potnę przewody jak je odizoluję.... Przetwornik Jaromirze nie działał już poprzedniemu właścicielowi, pływał nim dwa tygodnie po Adriatyku i pokazywał "0". Ponoć na chwilę się załączył - co może wskazywać na ułamany przedwód wewnątrz izolacji....

Autor:	Krzys [ 2 mar 2014, o 21:10 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Kurczak coś takiego wygooglałem na temat budowy przetworników (str 108) http://irm.am.szczecin.pl/docs/UNT/R4.pdf

Autor:	Jaromir [ 2 mar 2014, o 22:41 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Kurczak napisał(a): Nie dość, że trzeba się wczołgać pod kokpit, to jeszcze przetwornik jest schowany za rurą i zaworem odwodniena kokpitu. Przetwornik echosondy gdzieś z tyłu łódki, pod kokpitem - to zdecydowanie mało szczęśliwy pomysł. Jeżeli dojdzie do tego, że go wymontujesz - to może go przenieś "przy okazji" - tam, gdzie powinien się znajdować, czyli do przodu, przed płetwę balastu... BTW - szansa na wadliwe okablowanie jest wielokrotnie większa od szansy na awarię samego przetwornika. Nie zaczynaj zatem od grzebanie przy nim, tylko sprawdź/wymień kabelki...

Autor:	Kurczak [ 2 mar 2014, o 23:18 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Kurcze, kolejna dziura w kadłubie ?

Autor:	Kurczak [ 3 mar 2014, o 08:47 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
W jakimś wątku czytałem, że można go na żywicę przykleić do dna i nie będzie mu to w działaniu przeszkadzało. Do przodu prowadzą także przewody logu, więc z ich przeciągnięciem nie powinno być problemu. Ale dziurę będe musiał czymś załatać.......

Autor:	D40 [ 3 mar 2014, o 10:04 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Przetworniki też się psują. Podpatrzyłem w serwisie jak sprawdzaja szybko. Wykonali rurę pvc ok 1,5 m zaleli wodą i mają przyżąd. Proste.

Autor:	Były_User 934585 [ 5 mar 2014, o 08:12 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
krasnolud napisał(a): Witam; Przetworniki echosond są przetwornikami indukcyjnymi więc łomomierz nie powinien pokazywać nieskończoności ! Serio? A mówili, że są to przetworniki "piezoceramiczne" i łomomierzem zmierzyć się nie da. Pytanko do Kurczaka. A skąd przypuszczenie, że uszkodzony jest przetwornik?

Autor:	Kurczak [ 5 mar 2014, o 08:44 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Z tego co wyczytałem w opracowaniu podesłanym przez Krzysia, a pochodzącym z Akademii Morskiej w Szczecinie są dwa rodzaje przetworników. Jeden z nich to faktycznie przetwornik piezoceramiczny. Ponoć piezoceramicznych już się już nie używa...... To nie jest moje zdanie - bo nie mam wiedzy w temacie. Nie znalazłem informacji jaka jest zasada działania akurat mojego przetwornika, ani jego schematu - więc oparłem się na wiedzy innych. Jeżeli jest to faktycznie urządzenie indukcyjne miernik nie powinien wskazywać nieskończoności. A jak pisałem wskazuje.... Jest przypuszczenie, że uszkodzone są przewody - to w pierwszej kolejności, lub ewentualnie przetwornik w drugiej. Nikt nie twierdzi, że jest na bank uszkodzony jest przetwornik. Jeżeli masz lepszą i sprawdzoną wiedzę - to się nią podziel

Autor:	M@rek [ 5 mar 2014, o 09:47 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Kurczak napisał(a): W jakimś wątku czytałem, że można go na żywicę przykleić do dna i nie będzie mu to w działaniu przeszkadzało. Dokladnie, tak mialem na "Kiwi" i sonda dziala znakomicie.(NASA Duet) Tak samo byl przyklejony przetwornik od Seafarera.

Autor:	Były_User 934585 [ 5 mar 2014, o 09:48 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Kurczak napisał(a): Jeżeli masz lepszą i sprawdzoną wiedzę - to się nią podziel Wiedza jest taka, że jak nie wiesz jaki masz to dlaczego wnioskujesz po zachowaniu tylko jednego z możliwych? Bo takie są przeważnie na statkach? Może na początek sprawdź w instrukcji modelu albo zadaj pytanie producentowi o przetwornik zanim zaczniesz ciąć przewody. Ps: starzy elektrycy samochodowi szukając przerw stosowali metodę nazwijmy ją szpilkową. Nie trzeba odizolowywać całego przewodu, wystarczy wbić w niego metalową szpilkę.

Autor:	Kurczak [ 5 mar 2014, o 10:13 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Jacku, przeczytaj cały wątek..... Nikt nie chce ciąć przewodów. Gdzie to wyczytałeś ? Między wierszami ? Była tylko mowa o prześwietleniu przewodów, poprzez usunięcie izolacji i ponowne zaizolowanie. Ale szpilka jest lepsza - faktycznie stara metoda elektryków, nie tylko samochodowych, nic nowego Była też propozycja Jaromira, żeby przy okazji przenieść przetwornik w lepsze miejsce - przed płetwę balastową. Pisałem o tym wyżej. Mam oryginalną instrukcję, ale dotyczącą całego urządzenia , a nie tylko przetwornika echosondy. Nie znalazłem tam jego zasady działania, ani schematu. Gdybym miał dostęp do takich danych nie zawracałbym głowy Forumowiczom. Ale rzucę po południu jeszcze raz okiem. Może coś przegapiłem.... W necie też nic konkretnego na temat tego przetwornika nie znalazłem, a szukałem nie tylko ja. Producent już raczej nie istnieje, prawdopodobnie został pożarty przez Raymarine.... Zapytam wprost. Chcesz pomóc czy się tylko powymądrzać ?

Autor:	Kurczak [ 5 mar 2014, o 12:55 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Czym mam się niby chwalić ? Skopaną echosondą ? Dla mnie ( i pewno nie tylko dla mnie) "ciąć kable" znaczy przede wszystkim "przecinać przewody"..... Ale do rzeczy. Zobaczę po południu co to za przetwornik, muszę to zrobić organoleptycznie. Biorąc pod uwagę rysunki w instrukcji to nie jest on taki sam..... Z tego co ja wyguglałem ten sam kombajn był produkowany (chyba później) jako "Raymarine Bidata ST 30" Instrukcja jest taka sama: https://www.google.pl/#q=st30+bidata+manual

Autor:	Były_User 934585 [ 5 mar 2014, o 13:49 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Pierwsze pytanie na jakie musisz znaleźć odpowiedź to czy faktycznie to, że pokazuje 0 oznacza, że echosonda nie działa. Może to błąd wynikający z tego, że pomiaru dokonujesz na lądzie a nie w wodzie? Wydaje mi się, że Twoja łódka nie jest zwodowana ale może się mylę. Druga sprawa to sprawdź nastawy aby nie okazało się, że sonda mierzy "wartości ujemne". Może warto dokonać twardego resetu urządzenia? W opisach problemów z echosondami za różnych forach jest zalecenie aby postarać się usłyszeć powtarzające się "klikanie" przetwornika. Sądzę, że może być to odgłos powstający gdy przetwornik wysyła impuls.

Autor:	Były_User 934585 [ 5 mar 2014, o 10:19 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Kurczak napisał(a): Zapytam wprost. Chcesz pomóc czy się tylko powymądrzać ? A ty chcesz usłyszeć inne zdanie niż to które Ci pasuje? Pytasz aby czegoś się dowiedzieć czy aby się np. chwalić? Ciąć kable to skrót myślowy bo w konsekwencji niczym nie różni się od zdjęcia izolacji. Ba, połączenie wykonane na przeciętych przewodach może być bardziej wodoodporne niż "zwykłe" zaizolowanie.

Autor:	Były_User 934585 [ 5 mar 2014, o 11:02 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Jacek Woźniak napisał(a): Kurczak napisał(a): Zapytam wprost. Chcesz pomóc czy się tylko powymądrzać ? A ty chcesz usłyszeć inne zdanie niż to które Ci pasuje? Pytasz aby czegoś się dowiedzieć czy aby się np. chwalić? Ciąć kable to skrót myślowy bo w konsekwencji niczym nie różni się od zdjęcia izolacji. Ba, połączenie wykonane na przeciętych przewodach może być bardziej wodoodporne niż "zwykłe" zaizolowanie. Po chwili googlania... masz taki przetwornik? http://www.airmartechnology.com/uploads/InstallGuide/17-217-01.pdf

Autor:	Kurczak [ 5 mar 2014, o 14:33 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Kurczak napisał(a): Przetwornik Jaromirze nie działał już poprzedniemu właścicielowi, pływał nim dwa tygodnie po Adriatyku i pokazywał "0". Ponoć na chwilę się załączył - co może wskazywać na ułamany przedwód wewnątrz izolacji.... Juz o tym pisałem Twardy reset zrobiłem. Urządzenie miało odłączane i podłączane zasilanie kilkakrotnie. Korzystałem też z przycisku reset na pulpicie w tym trzymając kilka sekund. Klikania nie słychać, przynajmniej teraz jak jacht stoi na kobyłkach.... Producent wskazuje w takim przypadku na awarię okablowania lub zakłócenia od zbyt blisko pracującej śruby napędowej.......

Autor:	Były_User 934585 [ 5 mar 2014, o 17:34 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Wierzysz we wszystko co Ci powiedział poprzedni właściciel? Nie mogę się doszukać ale czy można sprawdzić sygnały wyjściowe z panela echosondy? Ja bym zaczął lokalizację uszkodzenia od sprawdzenia czy do przetwornika są wysyłane jakieś sygnały ale bez znajomości budowy trudno wnioskować.

Autor:	Kurczak [ 5 mar 2014, o 17:58 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Przetwornik wygląda tak: Załącznik: p1.jpg [ 106.4 KiB \| Przeglądane 9626 razy ] Załącznik: DSC07356.JPG [ 99.52 KiB \| Przeglądane 9626 razy ] Nie ma na nim nalepki , tabliczki znamionowej ani innego opisu. Może kiedyś była, ale sie odkleiła i znikła..... Nie jest to jednak taki przetwornik jak ten , do którego link wkleiłeś.... Jedno co mnie zainteresowało. Obydwa przetworniki mają identyczne wymiary, można je wiec zamienić miejscami. Echosondę dać przed płetwą balastową, a wiatraczek logu na jego miejsce.... Chciałbym dysponować takimi danymi , o których piszesz, niestety nigdzie ich nie znalazłem....

Autor:	Kurczak [ 5 mar 2014, o 18:04 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
I psińco Poczytaj, najpierw wkleiłem zdjęcia - bo mi logowanie znika... * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Kurczak napisał(a): Obydwa przetworniki mają identyczne wymiary, można je wiec zamienić miejscami. Echosondę dać przed płetwą balastową, a wiatraczek logu na jego miejsce.... Nie jest to oczywiście metoda naprawy echosondy, a zastosowanie sie do instrukcji montażu. Jezeli będę wyciągał przetwornik to warto go potem zamontować we własciwe miejsce....

Autor:	Były_User 934585 [ 5 mar 2014, o 18:20 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
A nie masz pod ręką kogoś z podobną echosondą aby móc mu mu podrzucić do sprawdzenia sam przetwornik? Czy masz to urządzenie? http://personales.gestion.unican.es/martinji/Archivos/30Bidata.pdf

Autor:	Seba [ 5 mar 2014, o 18:51 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
a może to jakiś upgrade jest potrzebny?

Autor:	Kurczak [ 5 mar 2014, o 18:55 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
Łomatko ! Nie znam nikogo kto ma takie urządzenie, gdybym miał dawno bym tak zrobił To najprostsze rozwiązanie z możliwych.... To stara wojskowa metoda. Zanim zaczniesz grzebać - wymień się blokami z inną załogą Tak to ten kombajn Zewnętrznie podobne są P-19 ( choć dedykowane do nowszych modeli) i P-7 . Reszta to zupełnie inna bajka....

Autor:	Seba [ 5 mar 2014, o 18:58 ]
Tytuł:	Re: Jak sprawdzić przetwornik echosondy ?
https://flir.app.box.com/s/w7dp1h5hwi1f ... 73474667/1 znalazłem takie cóś ? To nie to samo?

Strona 1 z 2	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/