| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Silniki przyczene na paliwo - propan-butan https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=58&t=21311 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | Jaromir [ 22 lut 2015, o 12:52 ] |
| Tytuł: | Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Czy ktokolwiek przerabiał taki wynalazek? Spotykam czasem ogłoszenia o sprzedaży takich silników - niemal wyłącznie firmy LEHR. Sprzedaje już takie silniki kilka firm w Polsce. Producent jest tu - od 2.5 do 25 kM: http://golehr.com/lehr-2-5-hp-4-stroke-outboard-engine/ ale na pewno są i inni producenci... Ceny jakby nie zachęcają, ale mimo wszystko interesują mnie wszelkie doświadczenia z eksploatacji tego typu silników. 
|
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 22 lut 2015, o 12:58 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
A niby w czym problem? jesli mamy silnik czterosyf to juz dalej jak w każdym zagazowanym autku: Chłodzenie reduktora, mieszalnik gazu przed gardzielą; kilka duprel typu zawór, filtr... i to już wszystko. MJS |
|
| Autor: | piotr6 [ 22 lut 2015, o 13:03 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Tylko z tymi butlami latać? |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 22 lut 2015, o 13:10 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
A z kanistrami nie latasz? MJS |
|
| Autor: | piotr6 [ 22 lut 2015, o 13:21 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
widzę róznicę |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 22 lut 2015, o 13:26 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
No fakt - płaskie i rączka jakaś taka poręczniejsza... Ale jak niesiesz gaz, to na piwo zostaje.  MJS |
|
| Autor: | piotr6 [ 22 lut 2015, o 13:50 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Hm trzeba by policzyć,u mnie teraz spalanie jest 0,7l,h w Polsce jeszcze pół biedy ale za granicą kłopot z napełnieniem butli może być . No i jednak wymiana butli w porcie nie następuje. 60l benzyny przewiozłem na wózku ikeowskim z tymi butlami gorzej. |
|
| Autor: | Michal [ 22 lut 2015, o 15:56 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Problemem w jachtach będzie wentylowane miejsce na butle 11 kg. Widząc instalacje gazowe w niektórych starszych jachtach mam obawy czy to dobry kierunek rozwoju. Nawet na rysunku Jaromira ładnie widać że pomyślano o zakazie sąsiedztwa akumulatora a przegapiono resztę. Poziom komory z butlą jest poniżej poziomu wody więc wentylacji zrobić się nie da. |
|
| Autor: | Kurczak [ 22 lut 2015, o 15:57 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Jeszcze kwestia ogrzewania parownika - bo inaczej będziesz miał kulę śniegu...... W silnikach czterosuwowych przyczepnych jest termostat - więc może jest to do ogarnięcia. Alternatywą jest parownik ogrzewany elektrycznie ale tutaj widzę problem, bo ten silnik nie jest jak samochód dwupaliwowy ..... Więc na początek potrzebuje sporo prądu na rozgrzewkę, później może już sam zasilać ogrzewanie parownika prądem z alternatora.... |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 22 lut 2015, o 18:36 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
No ale każdy silnik ma spaliny > gorące: Tu nie ma przepisów (durnych!), że nie wolno spalin mać bliżej niż 10cm od gazu. W Maluchu miałem wężownicę z wody dookoła rury wydechowej, W busie (też powietrznym) mam rurę "borygowatą" wzdłuż tłumika. Potrzeba tylko pompkę elektryczną do wody. Na silniku "nad wodnym" wystarczy np wodę z kontrolki chłodzenia jakoś przyłapać i skierować do reduktora... powinno wystarczyć. To nie jest trudne (gdy nie ma przepisów regulujących wszystko dokoła). MJS |
|
| Autor: | Kurczak [ 22 lut 2015, o 20:18 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Tyle , że w większości silników zaburtowych spaliny wędrują spodziną do wylotu nad śrubą a kolektor wydechowy ma kilka centymetrów długości ...... |
|
| Autor: | radams [ 23 lut 2015, o 09:25 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
W takiej instalacji bardzo brakowało by mi elektrozaworu na butli, uruchamianego (zamykanego) po zgaśnięciu silnika. Mam nadzieję, że producent o to zadbał... |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 23 lut 2015, o 23:57 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Kurczak napisał(a): Tyle , że w większości silników zaburtowych spaliny wędrują spodziną do wylotu nad śrubą a kolektor wydechowy ma kilka centymetrów długości ...... Wystarczy jakiś kurek do ciepłej wody wkrecić. Nie znam za barzdo współczesnych silników, ale np. w Betepoku wystarczyło "rozriezac" dziurkę tryskającej wody; (kontrolki) i wstawić tam krucieć do igielitowej rurki idącej do parownika. MJS |
|
| Autor: | Zbieraj [ 24 lut 2015, o 00:30 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Marian Strzelecki napisał(a): Wystarczy jakiś kurek do ciepłej wody wkrecić. Marian Strzelecki napisał(a): krucieć I wystarczy dopuścić Mańka do komputera, żeby strzelił dwa byki w jednym wyrazie. Myślisz, że to pochodzi od rosyjskiego krutit' 
|
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 24 lut 2015, o 00:44 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
OOppss... ...chyba moja klawiatura przerywa itp  MJS |
|
| Autor: | peter [ 25 lut 2015, o 07:57 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Przy zagazowywaniu silnika do kilkunastu koni nie potrzebny jest parownik, silnik pobiera gaz z butli od razu w formie lotnej. Za granicą można kupić do tego specjalny reduktor tylko do frakcji gazowej, u nas czasami pojawia się na alleg.... . Ja jak przerabiałem agregat prądotwórczy na gaz to zastosowałem najprostszy reduktor samochodowy z lekkimi przeróbkami ( usunięcie stopnia frakcji płynnej i dodanie dokładnej regulacji siły sprężyny drugiego stopnia). "Na gazie" agregat zrobił prawie 2000 godzin . |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 25 lut 2015, o 12:49 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
peter napisał(a): Przy zagazowywaniu silnika do kilkunastu koni nie potrzebny jest parownik, silnik pobiera gaz z butli od razu w formie lotnej. Znaczy mówisz, że ze zwykłego turystycznego reduktorka (i takiej butli) mały silnik pojedzie i nie zamieni mi to reduktorka w lodówkę? MJS ps Bo już nie można nawet piwa czynnie chłodzić
|
|
| Autor: | peter [ 25 lut 2015, o 17:18 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Marian Strzelecki napisał(a): zwykłego turystycznego reduktorka Nie wiem jaką wydajność ma reduktor turystyczny ale taki normalny reduktor do butli 11 kg ma wydajność 1.5 kg/h a to ok 2.5-2.8 litra na godzinę. jeżeli silnik nie spala więcej to problemu nie będzie. Ale potrzebny jest ciągle drugi reduktor do zmiany ilości gazu w zależności od obciążenia . Są specjalne reduktory które podłącza się bezpośrednio z butli do silnika ale w Polsce jest problem z ich zakupem ( przynajmniej ja miałem problem) dlatego zastosowałem normalny reduktor samochodowy i wstępny ( teraz wiem że niepotrzebnie) normalny reduktor do kuchenki. Trochę się śpieszyłem i jak tylko osiągnąłem stan w którym agregat normalnie działał to już nie kombinowałem. Ale teraz bym nie usuwał pierwszego stopnia fazy płynnej bo działa normalnie z gazem, a w drugim stopniu dokładną kontrolę wielkości podciśnienia potrzebnego do otwarcia reduktora regulował bym dodatkową sprężynką zamontowaną od drugiej strony przepony.To w przypadku naprawdę ograniczonego budżetu, albo sprowadzić sobie z USA dedykowany do takich rozwiązań specjalny reduktor za kilkadziesiąt baksów http://www.ebay.com/bhp/garretson-regulator. Ale bardziej odlotowy jest ten pomysł: http://www.oldmarineengine.com/discus/m ... 30599.html |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 25 lut 2015, o 23:59 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Znaczy z tego co zrozumiałem: Silnik parowy na benzynę? MJS |
|
| Autor: | Były user [ 26 lut 2015, o 00:02 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Marian Strzelecki napisał(a): Znaczy z tego co zrozumiałem: Silnik parowy na benzynę? Na drewno. |
|
| Autor: | peter [ 26 lut 2015, o 00:14 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Yigael napisał(a): Na drewno. I jeszcze na "wyngiel" tyż...  https://www.youtube.com/watch?v=qIH0kvBm5xw a to już absolutny odlot! |
|
| Autor: | piotr6 [ 26 lut 2015, o 00:28 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
niezła szajba
|
|
| Autor: | Były user [ 26 lut 2015, o 01:01 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
peter napisał(a): I jeszcze na "wyngiel" tyż...  Piękne. "Będę zbierać chrust…"
|
|
| Autor: | Zbieraj [ 26 lut 2015, o 01:03 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Marian Strzelecki napisał(a): Znaczy z tego co zrozumiałem: Głowy nie dam, ale coś słyszałem, że wood to drewno.Silnik parowy na benzynę? Maniuś, zawsze możesz posłużyć się guglowatym translatorem. On Ci wszystko wyjaśni w sposób dostępny: Podpis nad zdjęciem: this was at the wooden boat show, it was steam engine adapted onto a late model outboard leg, the boiler was fired with wood! Włączasz guglowatego i wszystko jasne: to było na drewnianych łodzi koncert, było parowóz przystosowany na późnym modelu zewnętrznej nodze, kocioł został zwolniony z drewna! Sam bym tego lepiej nie ujął.
|
|
| Autor: | Były user [ 26 lut 2015, o 01:09 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Zbieraj napisał(a): coś słyszałem, że wood to drewno Nie zawsze. Got wood? 
|
|
| Autor: | Zbieraj [ 26 lut 2015, o 01:18 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Odpowiem krótko: Yes, I didn't
|
|
| Autor: | Kurczak [ 26 lut 2015, o 08:38 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Wygląda mi to bardziej na silnik na holzgas, niż maszynę parową opalaną drewnem. Takim były napędzane przedwojenno - powojenne samochody. Moi rodzice opowiadali, że w Inowrocławiu jeszcze w latach 50 - 60 ubiegłego wieku był wozak, który woził węgiel takim drewnianogazowym pojazdem
|
|
| Autor: | robhosailor [ 26 lut 2015, o 08:42 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Kurczak napisał(a): holsgas Holzgashttps://www.google.pl/search?q=holzgas&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=I87uVLOZIaL4ygP_4oGoCQ&ved=0CC0QsAQ&biw=1339&bih=917 |
|
| Autor: | Kurczak [ 26 lut 2015, o 08:42 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
http://pl.wikipedia.org/wiki/Gaz_drzewny Holz od niemieckiego wyrazu "drewno" |
|
| Autor: | wojtjust [ 26 mar 2015, o 09:20 ] |
| Tytuł: | Re: Silniki przyczene na paliwo - propan-butan |
Wracając do tych silników na prop-but, chciałbym zauważyć, że długie rozważania o mrożeniu parownika nie są potrzebne w przypadku wtrysku gazu w fazie ciekłej. Benzyna do rozruchu też wtedy ni jest potrzebna. Gaz paruje w okol. wtryskiwaczy, jednocześnie je chłodząc i zwiększając ich żywotność. pozdrowionka wojtjust |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|