Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Jaka bateria słoneczna? https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=58&t=23127 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | Marian J. [ 14 paź 2015, o 18:45 ] |
Tytuł: | Jaka bateria słoneczna? |
Znalazłem taki temat na sailforum poświęcony między innymi bateriom słonecznym i ich możliwościom a wśród innych postów moją uwagę zwrócił ten: http://www.sailforum.pl/viewtopic.php?p=442201#442201 Cytuję jego treść: Moje spostrzeżenia co do solarów. Aku 102Ah, pompa wody ciśnieniowa, zanurzeniowa, TV 10 cali, codziennie ładowane 2 telefony, lodówka sprężarkowa 31 litrów, dwa solary 30 i 60W. Piątego dnia regulator wyłączył odbiorniki i musiałem ładować aku w porcie. Głównym pożeraczem prądu była lodówka. Powyżej są posty posty podające inne przykłady wykorzystania solarów ale ten zainteresował mnie z jednego względu, mianowicie, że po pewnym okresie czasu, w tym wypadku po pięciu dniach trzeba było podłączać się do sieci dla naładowania akumulatora. A teraz pytanie: jaka bateria słoneczna lub zestaw baterii zapewnił by samowystarczalność bez konieczności korzystania z sieci 230V dla podładowania akumulatora. Znalazłem w internecie takie parametry lodówki jako głównego pożeracza prądu: Pobór mocy: około 35 W Zużycie energii: 0,38 Ah/h przy temperaturze otoczenia +20°C, 0,64 Ah/h przy temperaturze otoczenia +32°C, przy temperaturze we wnętrzu urządzenia +5°C Dodatkowe założenie jest takie, że nie korzysta się z innych urządzeń na jachcie a całość powinna być samowystarczalna w naszej szerokości geograficznej, w miesiącach np. maj, czerwiec, lipiec. A do zasilania przeznaczyłbym baterie z tego linku: http://suntrack.pl/95-panele-elastyczne: |
Autor: | -O- [ 14 paź 2015, o 19:04 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Wszystko to co składa się na wyliczankę samowystarczalności, która obarczone jest bardzo wieloma niewiadomymi. Należy więc przyjąć pewne założenia, które i tak pozostaną tylko założeniami. Z mojego doświadczenia podpowiem Ci tylko tyle, że na Kanarach, gdzie słońca z zasady nie brakuje, inaczej będzie się panel zachowywał na południu wyspy (słońce świeci tam non-stop) i możliwe jest uzyskanie średniego ładowania przez 9 godzin ok. 4,5 a z panela 100 W. Ale wystarczy, że popłyniesz do Las Palmas, gdzie przeważnie wiszą chmury, i średnia spadnie Ci do 1 - 1,5 a. O samowystarczalności w naszych szerokościach, raczej trudno jest mówić, chyba, że zwielokrotnisz ilość paneli np. do 300 W (ale pewnie nie o to Ci chodziło). |
Autor: | bury_kocur [ 14 paź 2015, o 19:21 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Marian J. napisał(a): A teraz pytanie: jaka bateria słoneczna lub zestaw baterii zapewnił by samowystarczalność bez konieczności korzystania z sieci 230V dla podładowania akumulatora. Z własnego jachtu... Mam w rejsie załączoną na stałe lodówkę (30 W), ploter, AiS, chodzące dwa radia VHF, czasem radar, czasem pompy wody, czasem Webasto, czasem macerator WC, czasem radio (takie zwykłe), wieczorami oświetlenie wnętrza (LED), w nocy światła nawigacyjne - też LED. Źródłem prądu w rejsie jest solar 100 W (bardzo skutecznie ładujący) i generator wiatrowy Rutland 914i i jestem niestety jeszcze z prądem na minus z koniecznością doładowywania baterii (2 x 80 Ah) z sieci co dwa / trzy dni (lub z Diesla). Dołożenie tego stuwatowego solara bardzo ale to bardzo poprawiło mi bilans w tym roku ale nie do końca. Wg moich obliczeń dołożenie drugiego ogniwa 100 W jeszcze nie załatwi mi dodatniego bilansu prądu. Gdybym miał 3 takie ogniwa (czyli w sumie ok. 300 W) + wiatrak to już wychodziłbym na plus ale jeszcze bez szaleństw. A wszystko przez miłość do zimnego piwa... Pzdr Kocur ps. nie napisałeś co u Ciebie zżera prąd ... |
Autor: | Marian J. [ 14 paź 2015, o 19:40 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Tegoroczne lato dokuczyło mi jeżeli chodzi o przechowywanie produktów spożywczych na mojej łódce. Mam pojemnik styropianowy do którego co kilka dni wkładałem zamrożoną 1,5 litrową butelkę z wodą którą mi zamrażał gospodarz u którego trzymam łódkę. Ale ładowanie akumulatora byłoby bardzo uciążliwe. Żeby naładować akumulator musiałbym albo wyciągać go z łódki, albo rozwijać kilka odcinków kabla. Bardzo duża odległość od posesji. Czasami wożę się z łódką na inne akweny i zanim je rozpoznam to są one dla mnie niewiadomą, stąd zastanawiam się nad samowystarczalnością i czy to ma sens. bury_kocur napisał(a): nie napisałeś co u Ciebie zżera prąd ... Na razie tylko oświetlenie ledowe, ale tak jak przyjąłem w pierwszym poście załóżmy, że jest to tylko lodówka. Lodówki na ogniwo Peltiera się pozbyłem i zastanawiam się czy kupić małą sprężarkową.
|
Autor: | bury_kocur [ 14 paź 2015, o 19:52 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Marian J. napisał(a): zastanawiam się czy kupić małą sprężarkową. To wszystko zależy jak bardzo lubisz zimne piwo w lecie Wszelkie tzw "lodówki" samochodowe to nieporozumienie - zżerają zdecydowanie więcej prądu od sprężarkowej a skutek ich działania jest słaby... Zamrażane wkłady też mają małą skuteczność działania - przetestowane. Sprężarkowa lodówka jest wbrew pozorom najsprawniejsza w działaniu. Pzdr Kocur |
Autor: | -O- [ 14 paź 2015, o 19:57 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Myślę, że mały generator spalinowy w Twojej sytuacji sprawdzi się najlepiej. |
Autor: | bury_kocur [ 14 paź 2015, o 20:15 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Jeanneau napisał(a): mały generator spalinowy Też dobry pomysł ale ... nie zawsze Trzeba wozić paliwo i nie jest cichy. W strefie ciszy odpada. Chyba jednak solar jest najbardziej optymalny ... Pzdr Kocur |
Autor: | Marian J. [ 14 paź 2015, o 20:28 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Jeanneau napisał(a): O samowystarczalności w naszych szerokościach, raczej trudno jest mówić, chyba, że zwielokrotnisz ilość paneli np. do 300 W (ale pewnie nie o to Ci chodziło). W sumie to mi o to chodziło choćby tylko teoretycznie. Ale 300 W solarów to na swojej łódce bym nie zmieścił. Ale jedną baterię 100 W i jedną 60 W to byłbym stanie jakoś zamontować. Akumulator mam 115 Ah i ciekaw jestem po ilu dniach musiałbym się podłączyć do sieci w warunkach sprzyjającej pogody a po ilu dniach w przypadku mniej sprzyjającej.
|
Autor: | bury_kocur [ 14 paź 2015, o 20:41 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Marian J. napisał(a): po ilu dniach musiałbym się podłączyć do sieci w warunkach sprzyjającej pogody a po ilu dniach w przypadku mniej sprzyjającej. Zrób sobie bilans prądu. Straty i zyski. Nie jest to specjalnie skomplikowane i sam sobie odpowiesz na pytania. Nie napisałeś jakie masz zużycia więc bez tego nikt Ci nie policzy bilansu. Pzdr Kocur |
Autor: | Marian J. [ 14 paź 2015, o 21:01 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Marian J. napisał(a): Pobór mocy: około 35 W Przy założeniu, że chodzi tylko lodówka wziąłbym do obliczeń te dane z pierwszego postu:Zużycie energii: 0,38 Ah/h przy temperaturze otoczenia +20°C, 0,64 Ah/h przy temperaturze otoczenia +32°C, przy temperaturze we wnętrzu urządzenia +5°C 0,38 Ah/h x 24 h = 9,12 Ah i 0,64 Ah/h x 24 h = 15,36 Ah to byłoby zużycie energii przy dwóch różnych temperaturach zewnętrznych. Zużycie energii przez oświetlenie ledowe we wnętrzu mimo, że korzystam to uważam, że jest małe przy długim letnim dniu i można je pominąć gdyż jest włączane tylko na chwilę przed przygotowaniem się do ułożenia do snu. Dla mnie niewiadomą jest to co może wpompować bateria (lub baterie) słoneczna w dzień i to na ile wtedy korzystam z energii zgromadzonej w akumulatorze w nocy i do momentu kiedy baterie zaczną ładować znowu akumulator. |
Autor: | bury_kocur [ 14 paź 2015, o 21:42 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Marian J. napisał(a): Dla mnie niewiadomą jest to co może wpompować bateria (lub baterie) słoneczna w dzień Dla solara 100 W przyjmij średnio 2 A / h niezależnie od pogody i pory dnia. Średnio. W dobrą pogodę w lecie w południe solar 100 W ustawiony poziomo daje 4 do 5 A Rano i wieczorem jest zdecydowanie mniej aż do zera.. W gorsze pogodowo dni przyjmij 50 % powyższego . Jeszcze zależy od kąta ustawienia solara do słońca. Jak będzie Ci się chciało nim manewrować tak aby ustawienie było prostopadłe to zyskasz jeszcze ok 1 A. dodatkowo. Mnie się udało z niego maksymalnie wycisnąć ok 6 A. Niemniej przyjmij średnio te 2 Ampery / godz a dużego błędu nie popełnisz. Dalej bilans już chyba policzysz sobie sam. Ale nie licz godzin bardzo rannych i bardzo wieczornych. Odpuść min godz od wschodu i zakończ godz przed zachodem. Pzdr Kocur |
Autor: | Moniia [ 14 paź 2015, o 22:07 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Potwierdzam... |
Autor: | Marian J. [ 14 paź 2015, o 22:26 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
bury_kocur napisał(a): Ale nie licz godzin bardzo rannych i bardzo wieczornych. To według tego wychodzi przy np. 16 godzinnym dniu 32 Ah i przy 14 godzinnym dniu 28 Ah z baterii słonecznej. To tak jakby przy założeniu, że odrzucam inne odbiorniki które były wymienione w cytowanym sailforumowym poście to tak 100 W bateria na samą lodówkę by mi chyba wystarczyła.Odpuść min godz od wschodu i zakończ godz przed zachodem. bury_kocur napisał(a): To wszystko zależy jak bardzo lubisz zimne piwo w lecie Piwo zimne jak najbardziej lubię, ale jak napisałem wcześniej:Marian J. napisał(a): Tegoroczne lato dokuczyło mi jeżeli chodzi o przechowywanie produktów spożywczych na mojej łódce. Teraz zimnego piwa mogę się napić z lokalesami w każdym wiejskim sklepie. Ale jak się zapuszczę w szuwary to trzeba też coś jeść. Gdzieś także na Sailforum, było zdanie, że posiadanie lodówki jest również sprawą naszego bezpieczeństwa żeby nie zatruć się nieświeżymi produktami. Lubię odkrywać dzikie nieodkryte zakątki na naszym śródlądziu a tam zazwyczaj nie ma stosownej infrastruktury.
|
Autor: | bury_kocur [ 14 paź 2015, o 23:01 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Marian J. napisał(a): posiadanie lodówki jest również sprawą naszego bezpieczeństwa żeby nie zatruć się nieświeżymi produktami. Marian - też jestem zwolennikiem lodówki na jachcie. Inaczej nie zawracałbym sobie głowy robieniem bramki i zakładaniem na niej solara i wiatraka a także ciągnięciem specjalnych linii zasilających (z regulatorami Ładowania) do obu tych urządzeń. A przysłowiowe zimne piwo rekompensuje w upalne lato każde takie działanie Pzdr Kocur |
Autor: | Marian J. [ 15 paź 2015, o 20:59 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
bury_kocur napisał(a): Marian - też jestem zwolennikiem lodówki na jachcie. W Twoim wątku już kiedyś zastanawiałem się gdzie by taką baterię słoneczną umieścić o tu:Inaczej nie zawracałbym sobie głowy robieniem bramki i zakładaniem na niej solara http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=374980#p374980Poczatkowo myślałem o wykorzystaniu powierzchni kieszeni suwklapy. Ty zaproponowałeś bramkę na rufie i nad tym się teraz zastanawiam. Jeżeli miałaby to być bramka to tylko asymetryczna z lewej strony burty z rurkami przymocowanymi do lewego półkosza rufowego. Wtedy zrezygnowałbym z umieszczenia baterii na kieszeni suwklapy z uwagi na spadek sprawności o którym wspomniałeś w tamtym wątku od zacienienia od bomu. Tak to było w tamtym wątku: bury_kocur napisał(a): Marian J. napisał(a): Jednym z miejsc gdzie ewentualnie zainstalowałbym baterie jest kieszeń suwklapy. Zainstaluj na jachcie bramkę na koszu rufowym To rozwiąże Ci wszelkie kłopoty. piotr6 napisał(a): Oj ale nie na pipie, szkoda łódki. U siebie mam na na rufie na pionowej rurce jest ok. Czy tak jak pisze piotr6 dla baterii 100 W wystarczyła by jedna rurka? Wtedy można by pokusić się i zrobić przegub umożliwiający obracanie baterii w kierunku słońca. Znalazłem w sieci parametry mniejszych lodówek które biorą odpowiednio 0,21 Ah/h przy 20 st. C i 0,44 Ah/h przy 32 st C temperatury zewnętrznej. I czy dla takiej lodówki nie wystarczyła by mi mniejsza bateria np 60 W. Czy też pozostać przy tej 100 W i ewentualną nadwyżkę mocy miałbym na ewentualne inne odbiorniki lub mniejszą wydajność baterii przy niesprzyjającej pogodzie? |
Autor: | bury_kocur [ 15 paź 2015, o 21:25 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Marian J. napisał(a): Czy też pozostać przy tej 100 W i ewentualną nadwyżkę mocy miałbym na ewentualne inne odbiorniki lub mniejszą wydajność baterii przy niesprzyjającej pogodzie? Ja bym przyjął taka właśnie koncepcję. Zainstaluj solara 100 W na porządnej rufowej bramce. Odpuść raczej pojedynczą rurkę - jak dla mnie to mało solidne rozwiązanie. Moja bramka z solarem przetrwałą w tym sezonie wiatr 40 kn bez jakiegokolwiek uszczerbku. Tak duży solar na pojedynczej rurce nie przeszedłby tego. Pzdr Kocur |
Autor: | piotr6 [ 15 paź 2015, o 21:30 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
U mnie jest solar 60 W na pojedyńczej rurce i jest ok. Czy 100w może być nie wiem. bramka do pipa moim zdanie przesada bo to lekka łódka ale można założyć 60 na słupku a drugie tyle w na kieszeni suwklapy |
Autor: | bury_kocur [ 15 paź 2015, o 22:02 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
piotr6 napisał(a): bramka do pipa moim zdanie przesada bo to lekka łódka Może i masz rację ... Patrzyłem na to z poziomu większej jednostki. Pzdr Kocur |
Autor: | piotr6 [ 15 paź 2015, o 22:19 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
U siebie nie zdecydowałem się z tych powodów, choc łódkę mam ze 3 razy cięższa |
Autor: | bury_kocur [ 16 paź 2015, o 07:34 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
baoo napisał(a): Gdybym robił bramkę typu spojler to raczej z ALU. Na małej łódce waga ma znaczenie, szczególnie tak wysoko. Witam A na Kocurze wyszło to tak i jestem z tego bardzo zadowolony: Załącznik: Waga akurat nie była aż tak istotna, (jak sztywność konstrukcji - zrobiłem ja z rurek 25 mm z "kwasówki") tym bardziej, że bramka okazała sie wcale nie tak ciężka i można ją było bez najmniejszych kłopotów przewieźć do Gdańska na dachu Passata. Załącznik: Pzdr Kocur |
Autor: | Marian J. [ 16 paź 2015, o 19:28 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Ale te baterię oprócz mocy różnią się także wymiarami. Bateria 100 W ma wymiary 1060 x 540 a bateria 60 W 740 x 540. Nie chciałbym żeby konstrukcja służąca do zamocowania baterii była zbyt ciężka. Myślę żeby płaszczyzna baterii była na poziomie podpory służącej go podtrzymywania masztu przy położonym maszcie, nie wyżej. Na tym poziomie uniknąłbym kolizji z achtersztagiem. Przy większej baterii, bateria wychodziłaby poza obrys rufy ale nie nie przekraczałaby szerokości jachtu i jeden koniec byłby blisko tej podpory. Mniejsza bateria swoim dłuższym wymiarem nie wychodziłaby poza obrys rufy i nie musiałaby być blisko podpory masztu. Chciałbym żeby takie zamocowanie baterii było na dwóch rurkach przymocowanych do rurek lewego kosza rufowego. Na końcach rurek płaszczyzny do przymocowania lekkiej płyty a do niej baterii. Czy na załączonym zdjęciu które już było w innych wątkach można to sobie wyobrazić? Byłaby to taka bramka nie bramka. W każdym razie po prawej stronie miałbym możliwość wejścia na łódkę od rufy. |
Autor: | piotr6 [ 16 paź 2015, o 19:53 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
zrób sobie baterią na podporze masztu, łatwo demontowalną |
Autor: | Marian J. [ 16 paź 2015, o 20:25 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
piotr6 napisał(a): zrób sobie baterią na podporze masztu, łatwo demontowalną Też o tym myślałem. Ale wtedy musiałbym ją demontować na każdym postoju i podczas kładzenia masztu. Gdybym jej nie demontował to wchodziłaby swoim obrysem na prawą stronę i kiedy bym chciał wchodzić od rufy to musiałbym się schylać pod tą baterią. Czasami wchodzę na łódkę z boku. Drugi powód dla którego musiałbym ją demontować to taki, że na postoju rozwieszam tent i u dołu podpory podmasztowej mam pierścień w który wkładam bosak a podwiązuję go linką u góry i na tym bosaku napinam tent. Zauważyłem, że w rejonie pokrycia pokładu tentem w kabinie nie skrapla mi się para wodna na suficie kabiny. A nie chcę żeby mi wilgoć do drewnianej łódki wchodziła i sobie to zjawisko cenię. To wygląda tak: |
Autor: | emeryt [ 17 paź 2015, o 10:28 ] | ||
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? | ||
Łomatko, ten ma tak i sobie chwali, bez zbytnich ceregieli
|
Autor: | bartoszek [ 17 paź 2015, o 12:16 ] | ||
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? | ||
Tak to wyglada u mnie. 30w, umieszczone na koszu rufowym .Mozna ja opuszczac lub podnosic w zaleznosci od slonca. pozdrowienia bartoszek www.bartoszek.de
|
Autor: | Marian J. [ 17 paź 2015, o 17:57 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
bartoszek napisał(a): Tak to wyglada u mnie. 30w, umieszczone na koszu rufowym Właśnie o czymś takim myślę, tylko baterię przekręcił bym o 90 st tak żeby dłuższy wymiar był w poprzek kadłuba.bartoszek napisał(a): Mozna ja opuszczac lub podnosic w zaleznosci od slonca. Też chciałbym regulować pochylenie baterii tylko nie wiem jak się do tego zabrać. Wrzuciłem w Google hasło "przegub" i inne i nic nie mogę znaleźć co nadałoby się do spełnienia tej funkcji. Wyskakują mi jakieś rzeczy przydatne między innymi w motoryzacji ale raczej nie u mnie.
|
Autor: | Marian J. [ 17 paź 2015, o 21:43 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Marian J. napisał(a): Wyskakują mi jakieś rzeczy przydatne między innymi w motoryzacji ale raczej nie u mnie. Niestety adres obrazka się nie kopiuje więc wklejam link:http://cdm.elesa.it/file_link/Elesa+Ganter/pl/Dane%20Techniczne%20G10%20-%20Przeguby%20krzy_akowe%20i%20wa_y%20przegubowe.pdf A teraz mam pytanie gdzie mógłbym dostać taki przegub który jest na drugim zdjęciu ten z czarnym pokrętłem i łańcuszkiem to może by zdało egzamin u mnie. |
Autor: | Ryś [ 17 paź 2015, o 22:25 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Kup przenośne imadło na przegubie - mocowanie gotowe a nawet może się przydać poza tem... Np: http://www.budujesz.pl/topex-imadlo-mod ... 307-62793/ |
Autor: | radams [ 19 paź 2015, o 09:24 ] |
Tytuł: | Re: Jaka bateria słoneczna? |
Marian J. napisał(a): Też chciałbym regulować pochylenie baterii tylko nie wiem jak się do tego zabrać. Wrzuciłem w Google hasło "przegub" i inne i nic nie mogę znaleźć co nadałoby się do spełnienia tej funkcji. Wyskakują mi jakieś rzeczy przydatne między innymi w motoryzacji ale raczej nie u mnie. Na swojej łódce mam zamontowany panel dokładnie, jak Bartoszek. Do dwóch dłuższych boków ramki panelu dokręciłem kształtowniki z aluminium o przekroju prostokąta, te zamontowałem do cybantów o średnicy odpowiadającej średnicy relingu (25 mm), np taki http://www.google.pl/imgres?imgurl=http ... cgod9cQDcw Też 30W i zamontowane dokładnie jak u kolegi, można regulować w jednej płaszczyźnie, co się doskonale sprawdziło przez 6 tygodni pływania. Panel 30W jest jedynie wystarczający do podtrzymania akumulatorów, gdy nie ma mnie na jachcie, oraz spowalnia wyładowanie baterii podczas używania niewielkich urządzeń elektrycznych, oświetlenie led, pompa wody, radio FM, ładowanie komórek i tabletów. Ponieważ dorobiłem się lodówki, panel dostanie większego kolegę, minimum 80W, więcej mi nie potrzeba, bo mam przy dieslu alternator 50Ah. Podpiąłem do solarnego regulatora ładowania automatyczną pompę zenzową, gdy opuszczam jacht, tylko ten obwód jest podłączony. |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |