Czytając dyskusję w wątku dotyczącym Zostowego Fiskarsa i jego super-hiper- multi -dolars "Watts&Sea" wpadło mi w oko zdjęcie tego sprzętu.

I wiecie co ? Oprócz opływowego wspornika niczym się toto nie różni od silnika zaburtowego na prąd

Zakładając, że napędzany silnik prądu stałego jest prądnicą może warto byłoby poeksperymentować np. z takim silnikiem ?

http://www.mc-sklep.pl/silnik-elektrycz ... p-741.html

Ma około 150 - 200 W uciągu. Działając w drugą stronę te 150 W wystarczy do zasilania urządzeń nawigacyjnych.

W sumie wystarczy usunąć elektronikę sterującą ciągiem i założyć inny, większy, trzyłopatowy propeler. Można też osłonić wspornik, aby stawiał mniejszy opór.

Jak się zapatrujecie na takie rozwiązanie ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Może pasek klinowy na wał i tym napędzaj jakieś dynamo.
Stała śruba nie zablokowana (obracająca się) wytwarza mniej oporu niż zablokowana.

Dynamo z Kuboty mam. Niestety moje sruby albo się składają albo ustawiają w pozycję
neutralną.
Takie cóś też mam w Kamieniu, tylko oryginalny propelerek to to cóś nie zakręci
wystarczająco szybko.

Solar tak, wiatrak może, odpalić silnik na 1/2 godziny to może 1 litr ropy.
Jak miałbym to już na łódce to czemu nie.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Większe zużycie łożysk, dławicy i co tam jeszcze jest.
Często nieprzyjemny hałas w kabinie co trochę wk...a.

Dużo lepszym pomysłem jest to co zrobił Ampair czyli kijek ze "śrubą" na sznurku za łódką
a generator gdzieś na tylnym koszu. Zawsze można go jakoś przekonać żeby się przymknął.

W przypadku mojego pomysłu generator jest w wodzie tylko wówczas gdy jest potrzebny. Zawsze można go podnieść i w ten sposób uciszyć

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Kijek też wyciągasz kiedy chcesz.

Zdania są co do takiego twierdzenia podzielone, ale nie znam prawidłowej odpowiedzi, pewnie gdzieś robiono badania basenowe

Tym niemniej prądnica wałowa wydaje się być tak dobrym rozwiązaniem, iż dziwne, że nie stosowanym.
Kiedyś był pomysł, żeby na "Politechnice" zrobić, ale zdaje się nie wyszło poza fazę pomysłu, a od tamtego czasu bardzo rozwinęła się technika ogniw słonecznych.

-----

Od strony technicznej problemem jest dobranie właściwego propelera właśnie. Śruba zaprojektowana jako napędowa nie będzie dobrym (w sensie -> energetycznie sprawnym) "wiatrakiem" i odwrotnie.

Pytanie: czy dosłownie odwrotnie ustawiając silniczek, nie osiągniemy jakiegoś sensownego consensusu.


No... stożek przed śrubą jakiś bym jeszcze jakiś dorobił.
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Potrzeba do testów jakiegoś silnika, z padniętą elektroniką i sterowaniem. Byle była sprawna "część podwodna".

Szkoda kupować za cztery stówy nowy i robić mu na dzień dobry harakiri

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Też tak myślałem. Nawet zrobiłem prototypa żeby wypróbować na którymś z jachtów ale w między czasie mechanik mi sztorcem stanął i zaczął się ukrywać.
A ja się nie podejmę wyciągania wału i montażu na nim ustrojstwa.

A to musi tak zara wszystko wyciągać?

Kanzaki ma sprzęgło stożkowe, zalecają nawet wrzucenie luzu przy żeglowaniu.
Yanmary tak mają.
Przekładnie moich Yanmarów mają dzwignie biegów na lewej burcie.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

To już wiem czemu ta moja franca pływa tyłem do przodu! Ktoś manetki zainstalował na sterburcie

Ale można dokupić stosowny propeller w fabryce elektrowni wodnych:

http://www.wattandsea.com/en/content/cruising-propeller

_________________
Z wyrazami
JM

Na Sifu była takowa.
Ładowała. Nie jakieś wielkie ilości, ale był to dodatek.
Minus był taki, że w rufowej kabinie przy prędkości większej niż 3w był hałas okrutny...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Na Ebayu się wala taki propelerek, pewnie ciut taniej.

Odjechaliśmy od tematu.

Nie interesuje mnie prądnica wałowa - bo do tego ustrojstwa trzeba odpalić silnik. Nie sądze, żeby moja śruba potrafiła pokonać opór stawiany przez dławicę oraz "skrzynię biegów" pracującą na biegu jałowym (luzie) i jeszcze obracać prądnicą/alternatorem, który "produkujac" prąd stawia opór.

Wątek dotyczy tego czy da się i czy warto przystosować do tego celu elektryczny silnik zaburtowy.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Wracając do tematu, da się zrobić taki generator z silnika elektrycznego. Jest tylko kilka ale.
Maksymalne napięcie jakie uzyskamy przy pracy prądnicowej będzie mniejsze od nominalnego pracy silnika o nawet 50% i oczywiście zależeć będzie od prędkości płynięcia.
Aby cokolwiek zasilić z tego ustrojstwa potrzebna będzie przetwornica step-up na wyjściu której uzyskamy stabilne napięcie.
Po drugie silnik prądu stałego szczotkowy będzie miał stosunkowo niewielką sprawność i trwałość ograniczoną trwałością szczotek, znacznie lepszy będzie silnik bez szczotkowy tzw.BLDC, z tym że ten będzie się zachowywał jak prądnica trójfazowa prądu zmiennego i będzie wymagał prostego prostownika.
Poza tym oczywiście zmiana śrubki.

Jak przekladnie masz na sterburcie to pewnie plywasz w bok!
A manetka gazu i biegow pewnie przymocowana do kola zamachowego
Teraz rozumiem.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

At, nowoczesność nadciąga, lijony i neodymy, i elektryfikacja (i władza rad)
A wszak to my specjalistamy ode darmowej energii wiatrowej!
Wyrzucim z łódki diselka, zamiast wsadzim całą baterię baterii, na wał zapiąwszy prądnico-silnik na stałych magnesach i mamy spokój: cicho, czysto, bez smaru i smrodu -
nowoczesność w domu i zagrodzie.
A gdy naładujem siem darmowem prądem należycie, to na manewry portowe i czasy ciszy nastarczy.
Precz z paliwem kopalnem i z akcyzą!
Z młodemi naprzód iść!

Jakiś konsensus to byłby gdyby profile łopatek były symetryczne. Kierunek obrotów i kierunek opływu wirnika musi pozostać taki sam za względu na skręcenie łopatek (kąt nastawienia jest mniejszy na zewnątrz a większy przy osi aby obracający się wirnik miał podobne kąty natarcia - promieniowo).

Wtedy był by ideał, a nie konsensus.

MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Obawiam się, że może nie pasować mechanicznie (sposób osadzenia na wale, średnica, itp) do tego silnkia z początku wątku ... Mój niezrealizowany (na razie) pomysł polega na użyciu silnika bezszczotkowego (3-fazowego, np. modelarskiego) z obracającymi się magnesami trwałymi i nieobracającym się uzwojeniem.

Gdyby to było takie proste to czołowy producent wiatraków podwodnych zaburtowych (ten z linku Sailhorse-a) miałby w ofercie wiatrako-silnik a ma i wiatraki i silniki ale jako osobne produkty

Gdyby to było takie proste, to dawno temu by to wymyślono. mam wrażenie , że nie ma dużego zapotrzebowania na takie cuś.
Z jednej strony poszukujemy coraz ekonomiczniejszych silniczków na śródlądzie, a z drugiej wysoko wyczynowych generatorów dla żelazek.
Pośrednie nie istnieją z przyczyn oczywistych: na śródlądziu są gniazdka, a na oceanach prędkości jachtów dopiero co zaczęły być ekonomiczne. Takich co by chcieli doładowywać się w trakcie płynięcia weekendowego jest raczej mało.

MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Wydaje mi się, że on je ma:
http://www.wattandsea.com/en/cruising-hydrogenerator

_________________
Z wyrazami
JM

Marianie, na większości armatorskich łódek jakie znam są zamontowane solary, w wielu turbiny wiatrowe.
Czyli nawet w morskim żeglarstwie weekendowym jest zapotrzebowanie na doładowywanie lub równoważenie bilansu energetycznego bez konieczności odpalania silnika.
Z perspektywy Pumci, która dwa solary po 25 W na bramce nosiła było to bardzo wygodne. Po kilkunastogodzinnym przelocie gdzie był włączony ploter, bidata, światła nawigacyjne nie musiałem się martwić, że zabraknie mi prądu. A ładowania z silnika nie podłączyłem choć było - bo nie było mi potrzebne. Wystarczał w zupełności solar.

Nie potrzeba wówczas baterii akumulatorów ważących tyle ile wypasiony załogant - co nie jest bez znaczenia w przypadku małych jachtów.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Sailhorsie drogi ... ale w tym tekście nic nie ma o konwersji tego ustrojstwa na napęd tylko o konwersji na 12 lub 24V wedle potrzeby, i że konwersja ta jest z ostatniego pokolenia takowych, 'tip-top super', znaczy. Parametry technicze też dotyczą generowania a nie napędzania.

Źle Ci się wydaje. To dane generatora

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Proste w istocie to jest, ale i wyjaśnienie proste: mówiąc o źródle energii, nie zapominajmy o jej cenie
A jeśli o silniko-generator na wał do śruby idzie, to dawno wymyślono, a wraz z postempem w elektronice coraz częściej stosują - a na jaką skalę

http://www.maritimejournal.com/news101/ ... ator-order

Znaczy jaki jest sens i to za ciężkie piniądze specjalnie dokupować, i specjalnie jakoś przywieszać, specjalny gadżet, jak się już ma we wodzie tę śrubę?
Znaczy sens to ma - dla sprzedawcy gadżeta