Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=58&t=26907		 Strona 1 z 2
Autor:  Konrad.futera [ 17 lip 2017, o 10:15 ]
Tytuł:  Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Cześć

Zakupiłem niedawno Finn'a, niestety ze złamanym masztem (drewnianym). Szukam, grzebię i dokupić nie idzie. Muszę chyba dorobić. Czy ktoś ma jakieś doświadczenia w tej materii?

Znalazłem na forum "sklepy" z gotowymi profilami masztowymi. Tylko czy taki profil wytrzyma pracę na Finn'nie? Zero want prawie 7m długości, mocne wygięcie?

A może lepiej dorobić drewniany z klejonki?
Autor:  M@rek [ 17 lip 2017, o 10:29 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOW w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Wszystko zalezy od tego czy bedziesz plywal rekreacyjnie, czy chcesz sie scigac. Maszt musi pasowac do zagla i odwrotnie. Male szanse sa na kupienie zagla dedykowanego do masztu drewnianego. Dorobienie dobrego masztu drewnianego moze byc drozsze niz znalezienie uzywki.
Autor:  Konrad.futera [ 17 lip 2017, o 10:35 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOW w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Dzięki,

pływanie totalnie rekreacyjne, zastanawiam się czy wstawić zwyczajny profil masztowy, i czy on wytrzyma bez want. Żagiel mam "w spadku" więc wyboru już nie mam.
Autor:  piotr6 [ 17 lip 2017, o 11:01 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOW w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
raczej bym nie stawiał standartowego profilu. Kiedyś maszty drewniane robił pan Blaszka ale to już nieaktualne. Raczej bym podzwonił po klubach i się popytał bo na pewno coś w hangarach zalega lub naprawiłbym stary maszt
Autor:  Skier [ 17 lip 2017, o 12:31 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
przejrzyj dokładnie olx-a. (jacht, żaglówka).
niedawno widziałem że jest kilka drewnianych masztów do sprzedania. Chodzi oczywiście o finna
Autor:  Marian Strzelecki [ 17 lip 2017, o 13:48 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Poszukuj także masztu i żagla do OK dinghy.
Mniejsze o ~1m2 ale turystycznie się da.
Widziałem kilka Finnów tak pływających.
W ostateczności wez jakikolwiek maszt drewniany i spróbuj popodklejać co trzeba (wg planów)

MJS

ps. mam na zbyciu maszt drewniany od Omegi, może się nadawać po przeróbkach: najważniejsze jest zrobienie dolnego jednego metra mocnego: może być nawet oblaminowany. .

Załączniki:
1161211679_1.jpg
1161211679_1.jpg [ 106.44 KiB | Przeglądane 8048 razy ]
1979_23_82_e.jpg
1979_23_82_e.jpg [ 206.76 KiB | Przeglądane 8048 razy ]
1759940403_6.jpg
1759940403_6.jpg [ 11.55 KiB | Przeglądane 8048 razy ]
picture-0004.jpg
picture-0004.jpg [ 77.33 KiB | Przeglądane 8048 razy ]
maszt finn.gif
maszt finn.gif [ 75.14 KiB | Przeglądane 8048 razy ]
Autor:  JanekL [ 17 lip 2017, o 17:12 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
coś tak na szybko znalazłem:

https://www.olx.pl/oferta/drewniany-maszt-i-bom-do-zaglowki-jachtu-ok-dinghy-omegi-i-inny-osprze-CID767-IDcWMu1.html#6377a53a19
Autor:  M@rek [ 17 lip 2017, o 18:32 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
To napisz jaki ten 'spadkowy" zagiel jest bo do niego powiniennes maszt dopasowac. Moze ktorys z tych z olx bedzie sie nadawal, najwyzej przerobisz tak zeby i do lodki i do zagla pasowal. Ja bym zadal pytanie o dokladne wymiary.
Autor:  piotr6 [ 17 lip 2017, o 18:51 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
od biedy można jeszcze kupić zwykły profil i go olinować ale to trochę szkoda tego fina
Autor:  Marian Strzelecki [ 17 lip 2017, o 19:20 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
piotr6 napisał(a):
od biedy można jeszcze kupić zwykły profil i go olinować ale to trochę szkoda tego fina

Można Finna sprofanować i tak: :-P
Załącznik:
Va-Marian regulacja 3m.jpg
Va-Marian regulacja 3m.jpg [ 95.98 KiB | Przeglądane 8003 razy ]
Załącznik:
Komentarz: Ożaglowanie rozprzowe cięte typu Va'Marian ;-))
Va-Marian regulacja 4 m.jpg
Va-Marian regulacja 4 m.jpg [ 108.29 KiB | Przeglądane 8003 razy ]


Ale to już "wyższa (nie zbadana jeszcze) szkoła jazdy"

MJS
Autor:  piotr6 [ 17 lip 2017, o 19:27 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Marian Strzelecki napisał(a):
Można Finna sprofanować i tak:


nie można! :D
Autor:  JanekL [ 17 lip 2017, o 19:33 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Może pokaż zdjęcie tego złamanego masztu. Koledzy fachowcy pewnie chętnie doradzą czy i ewentualnie jak do połatać. Może będzie taniej/prościej od szukania innego. A na pewno będzie lepiej pasował do łódki.

janek

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Pomijając kwestię profanacji kultowej łódki vaMarian ciekawość mą wzbudził. :-o

gdyby grota wyposażyć w bom żebrowy "rozprze" (czy jak to nazwać) unieruchomić w diametralnej osiągniemy "dwumasztowca" bez konieczności osadzania w kadłubie drugiego kija.

Trzeba jednak przyznać, że strona estetyczna zagadnienia budzi mój sprzeciw.

Janek
Autor:  boSmann [ 17 lip 2017, o 21:26 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
JanekL napisał(a):
strona estetyczna zagadnienia budzi mój sprzeciw.

No wiesz? ! Jak tak można? :twisted:
Autor:  JanekL [ 18 lip 2017, o 11:01 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
może trochę staroświecki jestem. :lol:

Janek
Autor:  Marian Strzelecki [ 18 lip 2017, o 12:52 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
piotr6 napisał(a):
Marian Strzelecki napisał(a):
Można Finna sprofanować i tak:

nie można! :D

Można można:
Zależy jaki cel przyświeca.
Potrzebny był w miarę powtarzalny kadłub i łatwość znalezienia sparingpartnera w zasięgu wzroku. Chciałem porównywać to nowe ożaglowanie z tradycyjnym w różnych warunkach wiatrowych i na różnych kursach.

MJS

ps
Ta moja przeróbka w niczym nie przeszkadzała - jeśli ktoś chciał by wrócić do oryginału.
Wystarczyło by odkręcić cęgi i podwięzie wantowe i wstawić "finnoski" maszt tam gdzie jego miejsce. Acha: kipy foka by zostały . :oops:

ps2
Niestety życie (nie po raz pierwszy) pokrzyżowało mi plany.

Załączniki:
ODJAZD 2015m.jpg
ODJAZD 2015m.jpg [ 37.63 KiB | Przeglądane 7914 razy ]
Autor:  M@rek [ 18 lip 2017, o 13:43 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
I co ? poroenales ? jakie byly wyniki i wnioski ?
Autor:  Marian Strzelecki [ 18 lip 2017, o 14:20 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
M@rek napisał(a):
I co ? poroenales ? jakie byly wyniki i wnioski ?

Czy Ty mnie czasem nie obrażasz? :-P

Wnioski są takie: "lepiej być zdrowym i bogatym, niż mieć za małe buty" Jacek Kleyff (z pamięci)

MJS

ps
na szczęście takielunek został, więc nic straconego.
Autor:  M@rek [ 18 lip 2017, o 15:45 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Czyli kawal dobrej, niepotrzebnej robotu poszedl w p.......
Autor:  JanekL [ 18 lip 2017, o 17:42 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Stał się wszak inspiracją dla następnych eksperymentatorów. Może maczka 707 by tak przerobić.

Przy odpowiednim stanie finansów możnaby wszystkie kawałki żagli zrobić na rolerach i dalej w samotne żeglarstwo. :cool:
Autor:  Marian Strzelecki [ 18 lip 2017, o 18:20 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Na rolerach mówisz
... to zubażanie tej koncepcji.
Przecież podział ożaglowania 10m2 z finna aż na trzy szmatki załatwia każde refowanie.
...........................................
Zastanawiałem się w jaki sposób doprowadzić do kontrolowanego gięcia drzewców, aby doprowadzić do porównywalnych osiągów z trójkątnym slupem (marconi).
W moim widzeniu problemu - dzisiejsze ożaglowanie slup ułamkowy jest tak sprawdzone i dopracowane, że wygrywa w przedbiegach z koncepcjami lepszymi od niego.
Wystarczyło by doprowadzić np. rozprzowe do adekwatnego wyrafinowania aby okazało się, że król jest nagi.
Od zawsze wiadomo , że rozwój typów ożaglowań był stymulowany przepisami klasowymi, a nie aerodynamiką. Regaty po trójkącie i śledziu zdominowały rozwój ożaglowań w kierunku maksymalnego ostrzenia na wiatr.

MJS
Autor:  JanekL [ 18 lip 2017, o 18:43 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Marian Strzelecki napisał(a):
Przecież podział ożaglowania 10m2 z finna aż na trzy szmatki załatwia każde refowanie.
Myślałem o większych jednostkach i większych żaglach. Ich kształt predystynuje do rezygnacji z listew a to prowadzi mnie do koncepcji wykorzystania rolerów ( nie po to by refować a po to by łatwo zwinąć całkiem). Przy znikomej załodze to nie do pogardzenia. Unieruchomił (olinował) bym dzrewce ukośne (rozprze czy też raczej bezan) a na grocie zastosował bom żebrowy jak np "Zawisza Czarny". Fok i Apsel/bezan (jak kto woli nazwać) wyposażyłbym w bomy by były samohalsujące. Kładzenie masztów na takiej konstrukcji też byłoby łatwiejsze niż klasycznego kecza lub jola. Na Mazury by się przydało.

W załączniku poniżej zdięcie naszego Maka 707 po pewnych przeróbkach. Obecnie nieco zawietrzny zatem zwiększenie żagla z tyłu powinno zadziałać. Zawietrzny jest głównie przy bardzo słabych wiatrach zatem ogólne zwiększenie powierzchni nie zaszkodzi.

Jak zawieje bardziej to zwijamy grota i jednocześnie obniżamy środek ożaglowania.

Same plusy.
Choć trochę boli (estetyka) przerabianie Maka.

Załączniki:
100_0708m.jpg
100_0708m.jpg [ 246.57 KiB | Przeglądane 7863 razy ]
Autor:  piotr6 [ 19 lip 2017, o 08:23 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Marian Strzelecki napisał(a):
Na rolerach mówisz
... to zubażanie tej koncepcji.
Przecież podział ożaglowania 10m2 z finna aż na trzy szmatki załatwia każde refowanie.
...........................................
Zastanawiałem się w jaki sposób doprowadzić do kontrolowanego gięcia drzewców, aby doprowadzić do porównywalnych osiągów z trójkątnym slupem (marconi).
W moim widzeniu problemu - dzisiejsze ożaglowanie slup ułamkowy jest tak sprawdzone i dopracowane, że wygrywa w przedbiegach z koncepcjami lepszymi od niego.
Wystarczyło by doprowadzić np. rozprzowe do adekwatnego wyrafinowania aby okazało się, że król jest nagi.
Od zawsze wiadomo , że rozwój typów ożaglowań był stymulowany przepisami klasowymi, a nie aerodynamiką. Regaty po trójkącie i śledziu zdominowały rozwój ożaglowań w kierunku maksymalnego ostrzenia na wiatr.

MJS


Pewnie trochę racji masz. Ale jak popatrzeć na ozaglowanie fina to jest on w zasadzie doskonale,może z wyjątkiem faktu że nie jest przewidziane refowanie. Co w turystyce jest do przeskoczenia
Autor:  M@rek [ 19 lip 2017, o 09:27 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Moze wrocmy do tematu ? Gdyby Kolega dal zdjecie tego zlamanego masztu z ktorym lodke kupil to mozna by doradzic jak to naprawic. Inne opcje moim zdaniem sa zupelnie bez sesu.
Autor:  Marian Strzelecki [ 19 lip 2017, o 09:35 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
piotr6 napisał(a):
Ale jak popatrzeć na ozaglowanie fina to jest on w zasadzie doskonale,może z wyjątkiem faktu że nie jest przewidziane refowanie. Co w turystyce jest do przeskoczenia

Wężykiem - wężykiem.
Takoż i kształt kadłuba.
Dlatego byłem i jestem zauroczony tą łódką.
Ale już w masztach alu cały urok zastąpiono tajemną wiedzą komputerową.

Już w chwili gdy zamiast dziury w maszcie na bom, zezwolono na jakiś haczyk, zacząłem ubolewać.

Sama idea refowania, na Finnie, polegała na heblowaniu drewnianego drzewca według wagi sternika: tak aby maszt giął się samoczynnie (i wypłaszczał żagiel) w miarę wzrostu siły wiatru.
Każdy bardziej zaawansowany żeglarz mógł dopracować swoje gięcie do własnych możliwości.
Nawet gdy nieco przedobrzył z heblem, to maszt nadawał się dalej dla lżejszego zawodnika.

Potem Marchaj (Elvstrom?) wymyślił kształt butelkowy, topu masztu co by przy szkwałach góra żagla uchylała się prędzej niż reszta i tym sposobem jeszcze wyprzedzała i ułatwiała wypłaszczanie płata. Można było udoskonalać taki układ w nieskończoność, aż do prefekcji.

Tylko kogo dziś na taką cierpliwość stać.

MJS
Autor:  Catz [ 19 lip 2017, o 14:36 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Marian Strzelecki napisał(a):
Potem Marchaj (Elvstrom?) wymyślił kształt butelkowy,

Raczej Jörg Bruder.
Catz Wakatzyjnie.
Autor:  M@rek [ 19 lip 2017, o 15:37 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Dodam ze we wspolpracy z Raudashlem austryjackim zawodnikiem i zaglomistrzem :)
Autor:  Bombel [ 19 lip 2017, o 16:22 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
M@rek napisał(a):
austryjackim

Hi, hi, hi :mrgreen:
Autor:  Ryś [ 20 lip 2017, o 11:27 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Bombel napisał(a):
Hi, hi, hi :mrgreen:
Oi tam, nie bydźta taki komisyjny: :lol:

"Po przeprowadzeniu szczegółowej dyskusji nad Projektem ustalenia pisowni polskiej Komisya językowa powzięła następujące uchwały:
W wyrazach obcego pochodzenia bezwzględnie wprowadzić j tylko w zakończeniach rzeczowników typu Azja, Francja, kwestja, Akademja, Danja, manja, natomiast szablonowe przeprowadzenie j w środku wyrazów przyswojonych przeprowadzić się nie da ...
Wszyscy mniej więcej zgodziliby się na pisownię djabeł, Florjan, ale rażące byłoby austrjacki, gdzie powszechnie występuje -ya, :mrgreen: lub patrjota, hjena, gdzie przeważnie słyszy się -yj, -ij. "

Nie ma letko. ;)
Autor:  M@rek [ 20 lip 2017, o 12:21 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
Dla lingwistow proponuje zalozyc oddzielny watek :)
Autor:  Bombel [ 20 lip 2017, o 12:27 ]
Tytuł:  Re: Finn - POMOC w dorabieniu masztu (alu lub drewniany) ?
M@rek napisał(a):
Dla lingwistow proponuje zalozyc

Austryjackie gadanie :-P
Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/