Takie pytanie - ponieważ zysk z wytyczania ortodromy bywa rzędu 5-10% na odległościach 1000-2000nm więc pytanie - czy jest jakaś metoda szkicowania ortodromy "na oko" do wyznaczenia waypointów (tak jakby siadł kalkulator do wyliczania ortodromy)?
Przy w miarę prawidłowej metodzie pewnie można by zejść do mniej niż 1% różnicy od prawidłowo wyliczonej ortodromy co już jest błędem pomijalnym przy późniejszych zmianach trasy choćby w związku z pogodą.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

A po co ?
Ten zawodny GPS zrobi to za Ciebie.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

No właśnie wspomniałem: jakby siadł

Geneza pomysłu jest prosta - nie wiem czy chciałoby mi się przebrnąć przez instrukcję wytyczania ortodromy, żeby na wytyczaniu przelotu zyskać 5%. Pewnie wolałbym wozić globusik wielkości piłki tenisowej

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Jak byś czytał klasyków to byś wiedział, że początkowy kąt drogi i odległość ortodromiczną wyznacza się w ciągu 20 sekund

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

No to czytałem innego klasyka - nawet wersja uproszczona to z półgodzinki w trygonometrii

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

"Na oko" z całkiem zadowalającą dokładnością można użyć mapy w odwzorowaniu gnomonicznym po prostu. Na takiej mapie ortodroma to linia prosta, jedyny problem, że trzeba najpierw taką mapę... mieć...
Są amerykańskie:
http://www.waypoints.com/tradcharts/10-3.html
https://www.bluewaterweb.com/NauticalCh ... GeoID=2083
I brytyjskie "Gnomonic charts" specjalnie do tego tworzone, o symbolach AT, po 10.60 GBP... Bywały też chyba takie pogodowe "Pilot chart", ale nie pamiętam kto produkował...

Na mapie gnomonicznej wystarczy nanieść punkt startu i mety, narysować pomiędzy nimi kreskę i odczytać szerokości geograficzne przecięcia kreski z kolejnymi południkami.
Różnica szerokości punktów przecięcia południków wyznaczonych "obliczeniowo" i graficzni, przy zachowaniu możliwie sporej precyzji kreślenia - nie przekracza kilku mil.
Tym sposobem poznajesz kolejne punkty zwrotu a pomiędzy nimi jedziesz kursami loksodromicznymi, do wyliczenia z trójkąta drogowego albo do wbicia wprost jako rutę w GPS-a (jeżeli trafi się taki prostszy, co po prostu sam ortodromy nie policzy).
Naukowo o tej metodzie - tu: http://www.navipedia.pl/navi07.html

O innej metodzie, wymagającej z kolei posiadania tablic HD 605 mniej naukowo ale bardziej praktycznie - przeczytasz u klasyka
Tu, na stronie 15:
http://waypoint.com.pl/images/stories/d ... GATION.pdf

Jest jeszcze "grecka ortodroma" - najlepiej opisuje ją powiastka pewnego marynarza:
"Zaczynając na statkach tkwiących jeszcze w erze przed-komputerowej (i bez GPS) zdarzyło mi się przyłożyć liniał do gnomonicznej mapy Pn Atlantyku i spisać współrzędne (fi) przecięcia krechy (poczynionej przy pomocy liniału) z południkami.
Mojego greckiego pryncypała olśniła wówczas szybkość z jaką dokonałem "obliczeń"... . Sam, jak później wyznał, zwykł przykładać plastikową linijkę do generalki Merkatora i lekko ją "na oko" wyginać.......
Na swój (polskiej części załogi) użytek nazwaliśmy potem podobne, jakże częste na tym statku rozwiązania "Grecką Ortodromą" ))))
BTW - Dokładność (sprawdzona w następnym rejsie po zakupie komputera i GPS) współrzędnych uzyskanych z prostej krechy na mapie gnomonicznej była rzędu minut, [Max. błąd (fi) 6'=6Mm], a długość drogi po tak "obliczonej" ortodromie [Gibraltar - Mona] tylko kilka mil większa..... .
Ahoj ! "

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Znalazłem!



Jest to pucharek, można kupić dziecku startującemu w zawodach (Miś: "Minister: To dla mego wnuka ! Chłopak tak się garnie do sportu. Niech ma na zachętę!"). 70zł. A drugi do nawigacji
Ze szkła, można mazać po nim flamastrem.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Janusz, rany boskie, chcesz powiedzieć, że jedno odejmowanie (początkowy kąt drogi) i drugie odejmowanie (odległość ortodromiczna) zajmują Ci aż 20 sekund? Tym bardziej, że wszystkie te skomplikowane matematycznie operacje odbywają się na liczbach naturalnych z przedziału 0 - 90?

Chyba, że do "czasu ogółem" doliczasz czas niezbędny na znalezienie tablic HD 605 i otwarcie ich na właściwej stronie...


Nie wiem AndRand, jakich klasyków czytałeś, ale ja polecam tego:

http://waypoint.com.pl/images/stories/d ... GATION.pdf

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

JasiekN tego klasyka to już pierdupierdu przywoływał

_________________
Maciek Pachla
----------------------------------------------------------------------------------
"Zawsze odkładaj do jutra to, co jutro możesz odłożyć do, powiedzmy, przyszłego roku" TP

https://www.facebook.com/SifuAspera/

Gdyby ktoś chciał sięgnąć do zapomnianych, tradycyjnych metod wykreślania ortodromy na mapie elektronicznej , może zajrzeć tu:

http://sites.google.com/site/navigationalalgorithms/

Z niektórymi z tych programików niełatwo dojść do ładu, ale w końcu generują GPX...

Piotr

Wziąłem poprawkę na burdel w nawigacyjnej

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Wszystko pieknie ale to raczej sztuka dla sztuki. Np płynąc sobie przez atlantyk zyskamy z dobre 15 mil ale stracimy troche czasu na prądzie i w odpowiednim czasie październik -maj możemy natknąć się na całkiem niefajną pogodę. No ale to juz raczej rozważania na planowanie trasy, osobiście przy takiej podróży z jednym kapitanem który to chciał udowodnić swojemu pierwszemu oficerowi czytać tu mnie iż właśnie ortodroma w drodze z karaibów do europy bedzie szybsza przypłyneliśmy jakiś tydzień później niż to sobie założył .
Pzrd Adam

_________________
Adam

Wydaje mi się, że te prostsze to wyłącznie ortodromę wyliczają, a loksodromy nie potrafią.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

No, trochę przesadziłeś. Na trasie Martynika - Ushant ortodroma jest krótsza o ok. 50 mil od loksodromy, a na trasie Miami - Ushant - o ponad 100 mil.
Widać pomylił pojęcia "trasa najkrótsza" i "trasa najszybsza".
Jak ktoś ma kłopoty z ustaleniem trasy - wystarczy popatrzeć na "Ocean passages of the world"/ Na Karaiby płynie się przez Wyspy Kanaryjskie, a wraca się przez Bermudy i (jeśli wyż azorski zbytnio się nie rozbudował) - Azory. Ta trasa (tzn. powrotna) jest o prawie 500 mil dłuższa, ale czasowo jest krótsza z racji silniejszych i bardziej korzystnych wiatrów.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Dlatego zakładam, że ortodroma narysowana flamastrem od linijki na małym globusiku z południkami i równoleżnikami co 5 stopni, będzie się różnić od wyliczanej o ~20nm max

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

btw. GoogleMaps liczy odległości po ortodromie (linijka przy skali)

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

I dlatego w Jacques Vabre płyniemy na odwrót?! Pomijam gwałtowne zmiany kursów czołówki regat przez ostatnią godzinę. Pomijam też to, że mnie właśnie śmignąłeś przed samym bukszprytem. Masz szczęście, że szedłeś prawym halsem.
Tera na Kanary to by trza się jakby wracać...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Bo - jak powiedział Bertolt Brecht - człowiek hołduje bardziej dobru, niźli złu, tylko warunki nie sprzyjają mu!
Ja pisałem o podróży normalnymi jachtami, żaglowcami, czy jak to tam jeszcze nazwać. A na czym jedziemy w tym Żaku Vabru?
Dali mi jakiegoś multihulla paszkopodobnego, który zapieprza 20-25 węzłów.
Poza tym zwróć uwagę, że organizatorom coś siem poje... no, znaczy chyba się rąbnęli. Ten multihull ma kąt martwy 4 stopnie, a przy wietrze 15 w. (jak w tej chwili w miejscu, gdzie jestem) zasuwa 5 węzłów przy kącie 20 stopni do wiatru. Dostarczone nam równolegle monohulle mogą iść "normalnie", tzn. 30 do wiatru.
Jak są takie warunki do regacenia się, to po rzuceniu okiem na październikowe wiatry na Północnym Atlantyku, mam w nosie reguły i jadę niezgodnie z "Ouszen Pasadżes", drogą północną. Chociaż przewiduję, że mniej więcej za tydzień, jak już dotrzemy w rejon "bliskokaraibski" wiaterki znacznie osłabną.
Bo się guzdrzesz!

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Nauka wymaga poświęceń. Mam jechać jak pies Pawłowa?!

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."