Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Obliczanie prądu pływowego.
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=70&t=10316		 Strona 1 z 1
Autor:  Oks [ 12 gru 2011, o 01:00 ]
Tytuł:  Obliczanie prądu pływowego.
Na stronie Krzysztofa Baranowskiego jest napisane:

'Przy odpowiednim planowaniu i korzystnym wietrze można w cyklu jednego okresu pływowego dotrzeć do Helgolandu na Morzu Północnym.'

Tekst ten dotyczy się wychodzenia z Kanału Kilońskiego
Chciałbym się zapytać w jaki sposób możemy obliczyć, taką siłę i kierunek prądu przykładowo na Elbie, przy wyjściu z Kanału. Wiem, że na mapach mamy takiego rodzaju informacje naniesione, jednak interesuje mnie, jak można samemu to obliczyć.

Mam również drugie pytanie. Gdzie znajdę informacje na temat siły i kierunku prądów w OpenCPN? Mam wgrane mapy Północnego, a prądów doszukać się ni jak nie mogę. Są do tego jeszcze jakieś inne programy, bądź mapy, tudzież tabele, w internecie?
Autor:  Maar [ 12 gru 2011, o 11:16 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Oks napisał(a):
Chciałbym się zapytać w jaki sposób możemy obliczyć, taką siłę i kierunek prądu przykładowo na Elbie
Obliczyć nie możemy. Możemy jedynie skorzystać z obliczeń (uwzględniających empirię) dokonanych przez "centra" hydrograficzne.

Oks napisał(a):
Mam również drugie pytanie. Gdzie znajdę informacje na temat siły i kierunku prądów w OpenCPN?
To we wmapie jest :-) i wszystko zależy od tego skąd została ukradziona :-)

Prościej i dokładniej (i całkiem legalnie) jest użyć plików GRIB przedstawiających prądy. Kiedyś z tego korzystałem (nawet w tym roku na Polonusie idąc z kanału na Helgoland), na forum był link, ale dział "Linki do ciekawych stron" zamienił się w dział "Linki do stron które wyświetlił googiel Wojciechowi" i sorry doctory, nijak cokolwiek znaleźć.

Może po utworzeniu konta da się zassać stąd: http://www.tidetech.org/tidal-streams-europe
Autor:  Oks [ 12 gru 2011, o 11:30 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Dziękuję za odpowiedź.
Rozumiem, że powinny być w mapie, bez włączania dodatkowych opcji?
Sprawdzę te Griby.
Czy te obliczenia dokonane przez centra hydrograficzne, można znaleźć gdzieś jeszcze oprócz map i GRIBów?
Autor:  zosta [ 12 gru 2011, o 11:43 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Marek napisał(a):
Może po utworzeniu konta da się zassać stąd: http://www.tidetech.org/tidal-streams-europe

Uda się... jeśli jeszcze wybulisz $699
Załącznik:
streams.png
streams.png [ 85.11 KiB | Przeglądane 9405 razy ]
Autor:  Maar [ 12 gru 2011, o 13:50 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
zosta napisał(a):
Uda się... jeśli jeszcze wybulisz $699
Jest gdzieś bezpłatnie. Zdaje się, że w niemieckiej domenie... nie mam teraz czasu szukać, ale pytałbym Google o: GRIB, pływ, kanał, Północne - jakoś tak ;-)
Autor:  ins [ 12 gru 2011, o 14:30 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
na wodach objętych monitoringiem duńskim można korzystać z godzinnych mapek dostępnych po linkiem
http://www.dmi.dk/dmi/index/danmark/far ... kebugt.htm
są dostępne również na komórkę

Piotr Siedlewski
Autor:  Wojciech [ 12 gru 2011, o 14:33 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Marek napisał(a):
"Linki do ciekawych stron" zamienił się w dział "Linki do stron które wyświetlił googiel Wojciechowi" i sorry doctory, nijak cokolwiek znaleźć.

O, w mordę :lol:
Autor:  zosta [ 12 gru 2011, o 15:08 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Mapki prądów są też na stronach norweskiego yr.no. Tutaj dla przypadkowej zupełnie pozycji: http://www.yr.no/place/Ocean/59.26675_4 ... t_map.html
Autor:  bartoszek [ 12 gru 2011, o 19:37 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Modelowy pokaz pradow plywowych na Morzu Polnocnym znajdziesz na mojej stronie.
Prady na Morzu Polnocnam i Baltyku:
http://opencpn.de/links/tiden-stroemungen - tutaj tez jest link do plikow GRIB, ale nie probowalem w praktyce.
pozdrowienia
bartoszek

http://www.bartoszek.de
Autor:  Oks [ 12 gru 2011, o 22:12 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
Z tego co widzę na stronie podanej przez bartoszka są tylko z 2 dniowym wyprzedzeniem prądy i podane w cm/s. Jak się przelicza z cm/s na węzły? Idzie gdzieś dorwać prądy z wyprzedzeniem np. tygodniowym, bądź większym?
Autor:  leo828 [ 12 gru 2011, o 22:23 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Na 28 dni do przodu. Niestety tylko dla UK

http://www.pol.ac.uk/ntslf/tidalp.html


Znalazłem coś takiego. Cały świat na 7 dni do przodu.

http://www.tide-forecast.com/

swoją drogą - wystarczyło wpisać w google "free tide tables"
Autor:  ins [ 12 gru 2011, o 22:30 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Oks napisał(a):
Jak się przelicza z cm/s na węzły? Idzie gdzieś dorwać prądy z wyprzedzeniem np. tygodniowym, bądź większym?


1. 1 w = 0,514 m/s Czyli 1w = 51,4 cm/s

2. Prądy zasadniczo powtarzają się zgodnie z rytmem przypływów i odpływów.
Nawet jeśli mamy programy na komputerze i dostęp do map elektronicznych najlepszą pomocą są atlasy godzinne prądów i locje. Wystarczy brak prądu na jachcie lub zasięgu by być pozbawionym możliwości zaplanowania podróży, jeśli nie będziemy mieć na jachcie pomocy nawigacyjnych.

Piotr Siedlewski
Autor:  leo828 [ 12 gru 2011, o 22:31 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
tego szukałem...
http://www.wxtide32.com/

Znalazłem to jakiś rok temu. Wtedy trochę nad tym posiedziałem, ale od tamtej pory nie zaglądałem - nie miałem potrzeby. Jak dobrze pamiętam to można sprawdzić pływy w na całym świecie dla dowolnej daty (chyba do połowy tego wieku).
Jak ktoś się przez to przekopie to może zda relację :)
Autor:  Oks [ 12 gru 2011, o 22:32 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Nie za bardzo też rozumiem, jak to jest, że dla 12.12 godziny 19, prądy w linku insa i bartoszka pokazują zupełnie inny kierunek.. // patrzyłem na inne obszary
Mógłbyś podać przykład atlasów prądów na północne? Bo w Almanachu Admiralicji są tylko pływy?

Leo te linki i program mają coś wspólnego z prądami, czy to tylko pływy?
Autor:  ins [ 12 gru 2011, o 22:36 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Oks napisał(a):
Mógłbyś podać przykład atlasów prądów na północne? Bo w Almanachu Admiralicji są tylko pływy?

Admiralty Tidal Stream Atlases
http://www.ukho.gov.uk/PRODUCTSANDSERVI ... lPubs.aspx
A o to jest takiego jak nie atlas prądów?
Autor:  Oks [ 12 gru 2011, o 22:38 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Dziękuję bardzo.
Autor:  Magister [ 12 gru 2011, o 22:42 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
ins napisał(a):
1 w = 0,514 m/s Czyli 1w = 51,4 cm/s

Gwoli uzupełnienia w drugą stronę ;)
Prędkość: 1 centymetr na sekundę [cm/s]=0,019438444924406 węzeł [kn]
Autor:  leo828 [ 12 gru 2011, o 22:47 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Oks napisał(a):
Leo te linki i program mają coś wspólnego z prądami, czy to tylko pływy?


Nie pamiętam a nie chce mi się w to zagłębiać teraz.

A nie masz jakiejś starej mapy rejonu, który cię interesuje? Siła i kierunek prądów podane na diamentach są zawsze takie same, bez względu na to, jak stara jest mapa. Te wartości są przywiązane do cyklu pływowego a nie do daty.
Autor:  Krzys [ 12 gru 2011, o 22:47 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
zosta napisał(a):
Mapki prądów są też na stronach norweskiego yr.no.
Zosta czy te mapki prądów na stronie yr.no to ostatnio dodane czy były już wcześniej? Na wiosnę przygotowywałem się do rejsu w Norwegi i nie pamiętam, aby wtedy byłe te animacje prądów.
Autor:  zosta [ 12 gru 2011, o 22:58 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Były, były. Trzeba się trochę naklikać, żeby znaleźć. Skoro tak, to wszyściutko napiszę na mojej stronie niedługo.
Autor:  PjotrC [ 13 gru 2011, o 11:04 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Oks napisał(a):
Chciałbym się zapytać w jaki sposób możemy obliczyć, taką siłę i kierunek prądu przykładowo na Elbie, przy wyjściu z Kanału. Wiem, że na mapach mamy takiego rodzaju informacje naniesione, jednak interesuje mnie, jak można samemu to obliczyć.

Prognozy prądów na interesujący Cię akwen i na 3 dni publikuje niemiecka hydrografia w postaci plików GRIB (-1 i -2) tutaj:

ftp://ftp.bsh.de/Stroemungsvorhersagen/

Twój plik to "gb" (German Bight). Możesz go obejrzeć np. w ExpeditionLT dalej rachować ręcznie. OpenCPN też go wyświetli, ale pokaże tylko prędkość prądu (kierunek trzeba wymyślić...).

Gdyby chcieć, żeby wszystko policzył komputer, można użyć wersji OpenCPN 2.5.1128 dostępnej tu:

http://www.4shared.com/file/n14CNfCl/opencpn_251128_setup.html

Jest to wersja próbna. Trzeba ją instalować jako "parallel install" i nie używać innych wtyczek.

Dialog Route Properties przy jednocześnie wyświetlonym właściwym GRIB (na dowolnej godzinie) dla zadanej godziny startu wyliczy dla każdego punktu trasy ETA i to, ile dołoży lub zabierze prąd. Gdybyś miał GRIB jednocześnie zawierający prognozę prądu i wiatru oraz diagram biegunowy prędkości Twojej jednostki, 2.5.1128 uwzględni także odpowiednio prędkość żeglugi na każdym odcinku trasy. Takie GRIBy publikuje Norwegia (ale nie dla akwenu German Bight):

http://www.yr.no/verdata/1.5338672

Powodzenia,

Piotr

Załączniki:
BB_HG_1125.jpg
BB_HG_1125.jpg [ 184.52 KiB | Przeglądane 9103 razy ]
Autor:  zosta [ 13 gru 2011, o 12:12 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Tu jest wersja beta 2.6 OpenCPN. http://opencpn.org/ocpn/downloads/beta/ ... _setup.exe
Zakładam, niesłusznie może, że też podoła.
Autor:  PjotrC [ 13 gru 2011, o 12:31 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
zosta napisał(a):
Tu jest wersja beta 2.6 OpenCPN. http://opencpn.org/ocpn/downloads/beta/ ... _setup.exe
Zakładam, niesłusznie może, że też podoła.


Nie, nie podoła i nie zapowiada się na razie, aby funkcje, które dodałem w 2.5.1128 udało się w pełni zrealizować w 2.6.x...

Beta-testerzy dla 2.6 mile widziani, ale to jeszcze wczesny produkt i bardzo się sypie. Do użytku jest 2.5.

P.
Autor:  zosta [ 13 gru 2011, o 20:14 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
PjotrC napisał(a):
Nie, nie podoła

To szkoda.
zosta napisał(a):
Skoro tak, to wszyściutko napiszę na mojej stronie niedługo.

Jak powiedziałem tak zrobiłem: http://59nord.pl/norwegia/prognoza-yrno
A tu popisałem o gribach: http://59nord.pl/norwegia/grib-dla-norwegii
Grib na obrazku dzisiejszy. Jak widać duje :(
Autor:  zbój [ 27 mar 2012, o 15:32 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
tak trochę z boku tematu:
http://svs.gsfc.nasa.gov/vis/a000000/a003800/a003827/

wizualizacja powierzchniowych prądów oceanicznych :)
Autor:  Jaromir [ 27 mar 2012, o 17:19 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Trochę bardziej tradycyjnie i chyba pewniej, bo na papierze:
Załącznik:
HO tidal stream atlases.jpg
HO tidal stream atlases.jpg [ 69.31 KiB | Przeglądane 8338 razy ]
Autor:  nautigirl [ 30 mar 2012, o 21:04 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Oks napisał(a):
Na stronie Krzysztofa Baranowskiego jest napisane:

'Przy odpowiednim planowaniu i korzystnym wietrze można w cyklu jednego okresu pływowego dotrzeć do Helgolandu na Morzu Północnym.'

Tekst ten dotyczy się wychodzenia z Kanału Kilońskiego
Chciałbym się zapytać w jaki sposób możemy obliczyć, taką siłę i kierunek prądu przykładowo na Elbie, przy wyjściu z Kanału. Wiem, że na mapach mamy takiego rodzaju informacje naniesione, jednak interesuje mnie, jak można samemu to obliczyć.

Mam również drugie pytanie. Gdzie znajdę informacje na temat siły i kierunku prądów w OpenCPN? Mam wgrane mapy Północnego, a prądów doszukać się ni jak nie mogę. Są do tego jeszcze jakieś inne programy, bądź mapy, tudzież tabele, w internecie?


ile jest mil z wyjscia z kanalu kilonskiego do helgolandu bo nie mam reedsa przy sobie a jestem na karaibach? a co Ciebie dokladnie tu interesuje? bo nierozumiem? 'diamonds' na mapach? i info, chyba nie ma a ten region mapy wisualnej pradow jak sobie przypominam?..

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

ins napisał(a):
na wodach objętych monitoringiem duńskim można korzystać z godzinnych mapek dostępnych po linkiem
http://www.dmi.dk/dmi/index/danmark/far ... kebugt.htm
są dostępne również na komórkę

Piotr Siedlewski



wystarczy sobie raz w roku kupic reedsa i miec mapy na region admiralcji oczywiscie najlepiej itu naprawde mozna sobie darowac elektronike, to banalnie proste.
Autor:  qblus [ 4 kwi 2012, o 01:46 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Dodam jeszcze taki prosty programik Admiralicji Brytyjskiej Totaltide.
Znajdziesz tam pływy na cały świat jak również prądy pływowe na daną godzinę.
Sprawdzałem sam zgadzają się do 0,2 kt.

Załączam link do pobrania tego którego obecnie używam


Pozdrawiam qblus
Autor:  Moniia [ 4 kwi 2012, o 11:30 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
znaczy, ukraść ten programik proponujesz? Bo on kosztuje konkretne pieniądze, wiesz?

http://www.ukho.gov.uk/PRODUCTSANDSERVI ... s/ATT.aspx
Autor:  Reling [ 4 kwi 2012, o 17:20 ]
Tytuł:  Re: Obliczanie prądu pływowego.
Moniia napisał(a):
znaczy, ukraść ten programik proponujesz? Bo on kosztuje konkretne pieniądze, wiesz?
Nooo co Ty, Moniia, przecież to tylko do celów dydaktycznych, a Ty od razu, że złodziej :-).
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/