Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Zadanie z nawigacji POMOCY!
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=70&t=13715		 Strona 1 z 2
Autor:  karolcia_ds [ 1 gru 2012, o 23:04 ]
Tytuł:  Zadanie z nawigacji POMOCY!
Witam! Mam zadanie z żeglarstwa w szkole i bardzo proszę o pomoc, ponieważ nie mam kompletnie pojęcia jak się do tego zabrać i liczę na pomoc w rozwiązaniu dla Was pewnie trywialnego zadania, ale nie dla mnie. Próbowałam jakoś opanować tą sztukę ale nic z tego wszystko źle mi wychodziło. Więc jak jeszcze ktoś skory będzie mógł co nie co wytłumaczyć będę bardzo, ale to bardzo wdzięczna :) Przejdźmy do konkretów, a o to poniższe zadanie.

Na legendzie mapy jest napisane:
Deklinacja +2E (2005)
Rocznie algebraicznie dodawać 0,2

W dniu 20 czerwca 2012r jach wypłynął z portu Gdynia kursem kompasowym 090. Wiatr wiał z północy, dewiacja -10stopni, a poprawka na wiatr wynosiła 20stopni. Prędkość jachtu 5 węzłów, po godzinie kurs zmienił na 180stopni, a dewiacja zmieniała się i wynosiła -5. Oblicz kąt drogi po wodzie po 1 godzinie i po 2 godzinach.
Autor:  Zbieraj [ 1 gru 2012, o 23:12 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Powiedz, że żartujesz :D
Autor:  Wasyl [ 1 gru 2012, o 23:26 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Chyba nie ;)

Skorzystaj ze wzoru:
KDw = KK + d + δ + pw
gdzie:
KDw - kąt drogi po wodzie
KK - kurs kompasowy
d - deklinacja
δ - dewiacja
pw - dryf (poprwka na wiatr)
Tylko trzeba będzie zwrócić uwagę na znaki we wzorze :D
Autor:  gf [ 1 gru 2012, o 23:31 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Tu http://www.navipedia.pl/, pod navi -> nawigacja morska jest to czytelnie i przystępnie opisane. Zajrzyj do rozdziałów "Kompas, deklinacja i dewiacja" oraz "Kursy i namiary".

Dasz radę! Wbrew pozorom istnieją na tym świecie trudniejsze zadania ;)
Autor:  dagmatic [ 1 gru 2012, o 23:35 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Co to za szkoła skoro nie potrafią podstaw nauczyć?

ps. Po godz. KDw=103,3°
Po 2 godz. KDw=178,4°
Autor:  Wasyl [ 1 gru 2012, o 23:48 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
To było wołanie o pomoc tak mi się zdaje ;) a nie o podanie gotowego wyniku lub podręcznika :D

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

No to do dzieła :D
Po pierwszej godzinie:
KK = 90
d = 2 + (7 x 0,2) i będzie dodatnia bo jest E
δ = - 10 tak jak podano ujemna dla kursu 090
pw = 20 i będzie dodatnia ponieważ jacht płynie lewym halsem (kurs 090 i wiatr N)
KDw = 90 + 3,4 + (-10) + 20 = 103,4°
Autor:  gf [ 1 gru 2012, o 23:58 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
No ba, pytająca pewnie liczyła na to, że ktoś zaraz tu pełne rozwiązanie poda, gotowe do wydrukowania i oddania w szkole :) W usenecie, ale i na forach matematycznych czy fizycznych jest taka zasada, że zadań się nie odrabia. Pomóc - jak najbardziej. Napisz z czym masz problem, czego nie rozumiesz, co dotąd próbowałeś zrobić i gdzie się skończyły pomysły. Z pewnością ktoś podpowie co dalej. Dawanie ryby zamiast wędki jest niepedagogiczne (trudne słowo) - to jest praca domowa ucznia. :)
Autor:  dagmatic [ 1 gru 2012, o 23:59 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Wasyl napisał(a):
To było wołanie o pomoc tak mi się zdaje ;)
Bardzo być może :D Wytłumacz @karolci_ds sposób liczenia. Jednocześnie załóż że karolcia_ds wzór zna tylko nie potrafi ogarnąć znaków i obliczyć deklinacji :D :D
Autor:  Zbieraj [ 1 gru 2012, o 23:59 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
gf napisał(a):
Wbrew pozorom istnieją na tym świecie trudniejsze zadania ;)
Owszem, ale nie tak głupie. Układający to zadanie (jeśli Karolcia dobrze je przepisała) jest kretynem, albo celowo wsadził lipę, żeby dać tzw. podchwytliwe zadanie.
Zwróć uwagę, jaki jest cel zadania: obliczyć kąt drogi po wodzie po godzinie i po dwóch godzinach. Zadanie jest więc matematyczne, bez rysowania na mapie.

W związku z tym:

1. Podawanie prędkości jest dla zmyły. Przy każdej prędkości wynik będzie taki sam. Jacht może przez pierwszą godzinę przestać na kotwicy tuż za główką "portu Gdynia", a dzielny nawigator nie musi się zajmować pierdołami w rodzaju deklinacja, dewiacja i inna tromtadracja. Zwróć uwagę, że trzeba podać KdW nie "teraz" tylko "po godzinie", czyli po zmianie kursu.

2. Kąt drogi po wodzie będzie identyczny po godzinie i po dwóch godzinach, bo w zadaniu nie ma mowy, że po dwóch godzinach coś się zmienia.

3. Podchwytliwe jest to, że po godzinie pw będzie zero.

4. Nie chce mi się tego liczyć, ale na oko jest duża szansa, że po dwóch godzinach jacht rozbije się o falochron Portu Północnego. Makieła! Uważaj! :D

5. Przy 5 węzłach poprawka na wiatr wynosi 20 stopni. Daję słowo, że Zawias ma mniejszy dryf. :lol:
Autor:  Zbieraj [ 2 gru 2012, o 00:09 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
dagmatic napisał(a):
Po godz. KDw=103,3°
Nie! Przeczytaj jeszcze raz zadanie. :D
Przecież po godzinie jacht będzie szedł KK=180. :lol: :lol: :lol:
Autor:  gf [ 2 gru 2012, o 00:11 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Zbieraj napisał(a):
Przecież po godzinie jacht będzie szedł KK=180. :lol: :lol: :lol:

Tak wynika wprost z treści :)
Autor:  Zbieraj [ 2 gru 2012, o 00:12 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Wasyl napisał(a):
Po pierwszej godzinie:
KK = 90
Nie! Przeczytaj zadanie: KK=180! :lol: :lol: :lol:
Autor:  Wasyl [ 2 gru 2012, o 00:13 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Zbieraj napisał(a):
Owszem, ale nie tak głupie. Układający to zadanie (jeśli Karolcia dobrze je przepisała) jest kretynem, albo celowo wsadził lipę, żeby dać tzw. podchwytliwe zadanie.
Zwróć uwagę, jaki jest cel zadania: obliczyć kąt drogi po wodzie po godzinie i po dwóch godzinach. Zadanie jest więc matematyczne, bez rysowania na mapie.


W związku z tym:

Odpowiedź powinna brzmieć 178,4° po pierwszej i po drugiej godzinie, tylko po co ta reszta danych ;)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

gf napisał(a):
Zbieraj napisał(a):
Przecież po godzinie jacht będzie szedł KK=180. :lol: :lol: :lol:

Tak wynika wprost z treści :)

Dałem się nabrać :D
Autor:  Catz [ 2 gru 2012, o 00:39 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Zbieraj napisał(a):
Owszem, ale nie tak głupie. Układający to zadanie (jeśli Karolcia dobrze je przepisała) jest kretynem, albo celowo wsadził lipę, żeby dać tzw. podchwytliwe zadanie.
Zwróć uwagę, jaki jest cel zadania: obliczyć kąt drogi po wodzie po godzinie i po dwóch godzinach. Zadanie jest więc matematyczne, bez rysowania na mapie.

Moze cel byl inny?
Moze belfrowi nie chodzilo o wynik ( widze, ze i specom sprawia to klopoty niejakie... ), tylko o sztuke i umiejetnosc szukania i radzenia sobie?
Bo takie zadanie w "szkole" (?) to albo belfer szuja, albo geniusz, albo zwykla podpucha.
Catz
Autor:  Zbieraj [ 2 gru 2012, o 00:47 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Catz napisał(a):
Bo takie zadanie w "szkole" (?) to albo belfer szuja, albo geniusz, albo zwykla podpucha.
Święte słowa. Wężykiem, wężykiem. :lol: :lol: :lol:

Swoją drogą, nie można wykluczyć, że zadanie układał instruktor właściwego związku :D
Autor:  Jaromir [ 2 gru 2012, o 01:07 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Zbieraj napisał(a):
Wasyl napisał(a):
Po pierwszej godzinie:
KK = 90
Nie! Przeczytaj zadanie: KK=180! :lol: :lol: :lol:

Ja widzę, że nie żadne "KK=",tylko że po godzinie jacht zmienił "kurs".
Bliżej nie określono jaki.
Wobec czego zadanie ma kilka co najmniej rozwiązań, w zależności od tego jaki "kurs", te 180°...
A na ch... pływać z Gdyni do Gdańska wpierw półwiatrem a następnie kursem pełnym, kiedy akurat jest ładny baksztagowy żużel po prostej i jeszcze po drodze można pomachać panienkom na molo w Sopocie - na to pytanie nie zna pewnie odpowiedzi nawet autor zadania...
Autor:  karolcia_ds [ 2 gru 2012, o 20:39 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Dziękuję za liczne odpowiedzi, ale ku pewnym pozorom jednak muszę to wrysować na mapę. Z żeglarstwem nie wiele wspólnego, a już tym bardziej nie mój kierunek. Poradzę sobie już z tymi licznymi podpowiedziami :)
Dziękuję i pozdrawiam
Autor:  Zbieraj [ 2 gru 2012, o 21:22 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
karolcia_ds napisał(a):
ku pewnym pozorom
Chyba wbrew pozorom ( a nie ku).
karolcia_ds napisał(a):
muszę to wrysować na mapę
Chcesz na mapie narysować KdW? Życzę powodzenia. Powiedz jak to zrobisz, bo ja nie umiem, a chętnie bym się tego nauczył. :D
Autor:  grumbler [ 3 gru 2012, o 09:54 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Myślę, że autor zadania założył, iż w zatoce KDd=KDw, wtedy dałoby się narysować. Z drugiej strony nie pisałeś nigdy palcem po wodzie?
Autor:  Wasyl [ 3 gru 2012, o 16:22 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
pierdupierdu napisał(a):
Zbieraj napisał(a):
Wasyl napisał(a):
Po pierwszej godzinie:
KK = 90
Nie! Przeczytaj zadanie: KK=180! :lol: :lol: :lol:

Ja widzę, że nie żadne "KK=",tylko że po godzinie jacht zmienił "kurs".
Bliżej nie określono jaki.
Wobec czego zadanie ma kilka co najmniej rozwiązań, w zależności od tego jaki "kurs", te 180°...
A na ch... pływać z Gdyni do Gdańska wpierw półwiatrem a następnie kursem pełnym, kiedy akurat jest ładny baksztagowy żużel po prostej i jeszcze po drodze można pomachać panienkom na molo w Sopocie - na to pytanie nie zna pewnie odpowiedzi nawet autor zadania...

To tez napisałem że dałem się nabrać :D
Autor:  karolcia_ds [ 7 gru 2012, o 00:19 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Panie Januszu! Jeśli pana hobby to bycie takim wrednym, to dam pewną radę: Proszę nie korzystać z forum. Ja nigdy żeglarzem nie byłam i nie będę! Widzę, że wzbudziłam wielką dyskusję i nie rozumiem takim osób jw przecież wchodzą z własnej nie przymuszonej woli, a tylko patrzą jak tu dopiec komuś hehe i myślą, że bycie anonimowym wszystko załatwi. Strasznie nie lubię takich laików...gratuluję odwagi i współczuje głupoty.
Autor:  Wojciech [ 7 gru 2012, o 00:21 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
karolcia_ds napisał(a):
Panie Januszu! Jeśli pana hobby to bycie takim wrednym, to dam pewną radę: Proszę nie korzystać z forum. Ja nigdy żeglarzem nie byłam i nie będę! Widzę, że wzbudziłam wielką dyskusję i nie rozumiem takim osób jw przecież wchodzą z własnej nie przymuszonej woli, a tylko patrzą jak tu dopiec komuś hehe i myślą, że bycie anonimowym wszystko załatwi. Strasznie nie lubię takich laików...gratuluję odwagi i współczuje głupoty.

Jonek , aleś znowu oberwał. :lol: :D ;) Koniec świata. :roll:

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Kapitanie Januszu Zbierajewski , proszę sprawdzić.
Wikipedia nie wie kto to jest Janusz Zbierajewski.
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?sea ... a%3ASzukaj ;)
Autor:  karolcia_ds [ 7 gru 2012, o 00:33 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Widocznie nie potrafię zrozumieć tego Waszego żeglarskiego żartu.
Autor:  Wojciech [ 7 gru 2012, o 00:36 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
karolcia_ds napisał(a):
Widocznie nie potrafię zrozumieć tego Waszego żeglarskiego żartu.

Wystarczy spróbować.
Autor:  plitkin [ 7 gru 2012, o 00:46 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Karolcia, wutlumacze: wchodzisz na forum zeglarskie, nie podajesz opisu sytuacji i prosisz o pomoc w rozwiazaniu zadania.
Mamy wiec dosc malo danych i wygladaja one tak: przychodzi prawdopodobnie kursant z jakiejs szkoly zeglarskiej i prosi o pomoc w rozwiazanij zadania. Zadanie jest prymitywnie proste dla kazdego zeglarza oraz dla przecietnego kursanta, ktory byl na wykladzie. Z drugiej strony zadanie jest zle sformulowane, jest nieprofesjonalne. To tez powinno byc dla kazdego zeglarza oczywiste. Stad wniosek: albo mamy osobe, ktora nawet zadania przepisac nie potrafi, albo zadanie jest glupie. Gdy okazuje sie, ze potencjalny zeglarz (a tak Ciebie odbieralismy) nie wie co to kurs drogi po wodzie i ze sie nie da go na mapie narysowac, to sprawa staje sie przerazajaca. Przerazajaca dla zeglarza lub kursanta, ale byc moze mniej przerazajaca, jezeli jest to np. zadanie z matematyki wymyslone przez kreatywnego, ale nieudolnego nauczyciela.

Nie obrazaj sie wiec na Zbieraja, ktory nie moze pojac jak w zadaniu typu "ile bedzie 2 jablka plus 3 jablka" moze byc odpowiedz "w 1624 roku".
Autor:  bury_kocur [ 7 gru 2012, o 00:52 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
karolcia_ds napisał(a):
Strasznie nie lubię takich laików...gratuluję odwagi i współczuje głupoty.


Januszku
Drogi LAIKU ;-)))
Nie wypowiadaj się jak się nie znasz na temacie :lol:
Karolci natomiast sugeruje większą tolerancję na drobne żarty ...
Janusz raczej nie chciał Ci dopiec ...
Mam nawet wrażenie graniczące z pewnością, iż NA PEWNO nie chciał.
Jak mógł chcieć dopiec taki LAIK ;-)))
Pzdr
Kocur

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

plitkin napisał(a):
w 1624 roku".


Tego Zbieraj nie ma prawa pamiętać ...
On jest rocznik 1625 ...;-)))
Pzdr
Kocur
Autor:  Sąsiad [ 7 gru 2012, o 00:59 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
bury_kocur napisał(a):
On jest rocznik 1625 ..

p.n.e? ;)
Autor:  Zbieraj [ 7 gru 2012, o 01:00 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Karolciu, usiądź wygodnie, wypij kawkę i przeczytaj całość dyskusji w tym wątku jeszcze raz, na chłodno.
Nikt, ze mną włącznie, niczego Ci nie zarzucał. Dostałaś zadanie do rozwiązania. I właśnie to zadanie jest kretyńskie! Przecież nikt personalnie do Ciebie nie miał pretensji.
Czy widzisz tu cokolwiek przeciwko Tobie?
Zbieraj napisał(a):
Układający to zadanie (jeśli Karolcia dobrze je przepisała) jest kretynem, albo celowo wsadził lipę, żeby dać tzw. podchwytliwe zadanie.

karolcia_ds napisał(a):
Jeśli pana hobby to bycie takim wrednym,
Hm, nie wiedziałem, że wykazanie błędów w zadaniu nazywa się wredotą.
karolcia_ds napisał(a):
Ja nigdy żeglarzem nie byłam i nie będę!
E, tam! Spróbuj raz, a wsiąkniesz. To jest choroba nieuleczalna.
karolcia_ds napisał(a):
i myślą, że bycie anonimowym wszystko załatwi.
Stawiam duuuuża kawę, piwo, koniak, drynka z palemkom, co tylko Waćpanna (Waćpani) sobie zażyczysz, jeśli znajdziesz w Internecie jakikolwiek mój tekst, chociaż jeden, pod którym się nie podpisałem. Podpisywanie się imieniem i nazwiskiem nazywasz anonimowością?
karolcia_ds napisał(a):
Strasznie nie lubię takich laików
No wiesz, nie każdy od razu może być ekspertem. Może jestem laikiem, ale ja się szybko uczę.
karolcia_ds napisał(a):
i współczuje głupoty.
Postawmy sprawę jasno: nie było to grzeczne. Nie chodzi o mnie. W stosunku do kogokolwiek.
karolcia_ds napisał(a):
Proszę nie korzystać z forum
No cóż, kiedy - widzisz - ja bardzo lubię to forum, więc chyba z Twojej cennej rady nie skorzystam.

Ale pozdrawiam Cię serdecznie.

(-) Twój wredny, anonimowy laik :D
Autor:  bury_kocur [ 7 gru 2012, o 01:06 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
Zbieraj napisał(a):
anonimowy laik

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski


Czekaj ...
Nie kumam...
To Ty nie jesteś Janusz Zbierajewski ???
Pzdr
Kocur (anonimowy) :D
Autor:  gagaa_ [ 7 gru 2012, o 01:15 ]
Tytuł:  Re: Zadanie z nawigacji POMOCY!
karolcia_ds napisał(a):
Widocznie nie potrafię zrozumieć tego Waszego żeglarskiego żartu.


Następnym razem jak czegoś nie zrozumiesz to nie obrażaj rozmówców.
Wojciech1968 napisał(a):

Kapitanie Januszu Zbierajewski , proszę sprawdzić.
Wikipedia nie wie kto to jest Janusz Zbierajewski.
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?sea ... a%3ASzukaj ;)

Przynajmniej ona ma nieco szacunku ;)

Karolcia_ds sprawdz... serio. A potem zrewanżuj się za pomoc prostym " przepraszam"
pokażę Ci jak: Kapotanie Januszu Zbierajewski, przepraszam... A będziesz w Wawie w przyszłym tygodniu?? :mrgreen:
Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/