Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Neutralizacja miny spod mariny Gdynia
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=70&t=31755
Strona 1 z 1

Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 15 cze 2020, o 17:36 ]
Tytuł:  Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Dostałem kolejny durny "Alert RCB":
Cytuj:
Uwaga! 16.06 od 8:00 do 15:00 neutralizacja niewybuchu miny morskiej. Nie zblizaj sie do plaz na odcinku Rewa - Gdansk Westerplatte. Sledz komunikaty.


Sprawdziłem, mina jest gdzieś w okolicy dalby dewiacyjnej przy marinie w Gdyni.
Załącznik:
mina_.jpg
mina_.jpg [ 169.71 KiB | Przeglądane 9571 razy ]


https://www.umgdy.gov.pl/?p=35606

Autor:  _jp_ [ 16 cze 2020, o 16:37 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

z dużej miny... małe bum?
https://trojmiasto.tv/Detonacja-miny-z-czasow-II-wojny-sw-w-Zatoce-16-06-2020-video-43289.html


Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Sprawdziłem, mina jest gdzieś w okolicy dalby dewiacyjnej przy marinie w Gdyni.
To ciekawe, z jaką (nie)dokładnością przez kilkadziesiąt lat tabele dewiacji tam wychodziły ;)

Autor:  marioczewa [ 16 cze 2020, o 17:36 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Co to jest dalba dewiacyjna? Wiki bardzo mało o tym pisze. Na chłopski rozum coś do określania dewiacji kompasu a na babaski?

Autor:  ins [ 16 cze 2020, o 18:06 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

To jest coś zbudowanego z drewna, bez udziału np stali węglowej.
Najbardziej znana w Polsce to ta niedaleko Basenu Zaruskiego, nie wiem czy jeszcze istnieje.
Ustawiając jacht na szpringach w linii nabieżników określa się cp.
NR - NK = cp, a z tego znając deklinację wyprowadza się wartości dewiacji.
Dewiator zna ileś nabieżników, które stworzone są przez pary stałych obiektów.
Dzięki temu można sporządzić tabelę dewiacji, do tego dochodzi możliwość kompensacji pola magnetycznego jachtu za pomocą małych magnesików umieszczonych w wnętrzu kompasu.

Piotr Siedlewski

Autor:  Colonel [ 16 cze 2020, o 18:27 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

marioczewa napisał(a):
Co to jest dalba dewiacyjna? Wiki bardzo mało o tym pisze. Na chłopski rozum coś do określania dewiacji kompasu a na babaski?
wpisz w Google "Gdynia dyrygent fal" , będzie fotka. Namiary dewiator robił niegdyś na wieżę triangulacyjna na Kamieńnej Górze a potem, po jego zbhrzeniu, na narożnik hotelu Gdynia

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Autor:  Stara Zientara [ 17 cze 2020, o 00:06 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Robiłem tam w 1990 r. "urzędową" tabelę dewiacji na "Konstantego Maciejewicza". Dewiator brał namiary na jakieś dwa obiekty, ale nie wypytywałem szczegółowo.

Druga dalba dewiacyjna, którą wykorzystywałem (ale już nie "urzędowo"), jest przy Karsiborze, niedaleko od przeprawy promowej. Robiłem tam z Wiktorem Cichockim dewiację na "Warsie".

Autor:  Zbieraj [ 17 cze 2020, o 00:13 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

ins napisał(a):
Ustawiając jacht na szpringach w linii nabieżników określa się cp.
ins napisał(a):
Dewiator zna ileś nabieżników, które stworzone są przez pary stałych obiektów.
ins napisał(a):
do tego dochodzi możliwość kompensacji pola magnetycznego jachtu za pomocą małych magnesików umieszczonych w wnętrzu kompasu.
I wpadłem w głęboką zadumę. Ins, znany na forum z dążenia do precyzyjności niemal Kuracentowej, tym razem przeleciał się po temacie dość niedbale.

Marioczewa, spróbuję Ci to nieco uporządkować:
Tabele dewiacji możesz zrobić na morzu na wiele sposobów.

1. Z Gwiazdy Polarnej. Ograniczenia: Tylko na półkuli północnej, tylko między mniej więcej 15 a 60 stopniem. Bliżej Równika Polaris jest zbyt słabo widoczna, a powyżej 60 stopnia jest zbyt wysoko nad głową, żeby można było zrobić dokładny namiar.

2. Z zachodu (lub wschodu) Słońca. Ograniczenia: W momencie zachodu musi być na zachodzie czyste (bezchmurne) niebo, Słońce musi zachodzić nad morzem, a nie nad lądem, no i musisz mieć Rocznik Astronomiczny (Almanach).

3. Przy brzegu masz też kilka sposobów:
a. Przy wykorzystaniu dowolnego nabieżnika. Metoda jest skuteczna, aczkolwiek dość upierdliwa, bo musisz zygzakować, przecinając linię nabieżnika różnymi kursami.
b. Wykorzystując stawy dewiacyjne. Jest takie coś przy południowym cyplu Półwyspu Heskiego. Każda stawa tworzy z Latarnią Hel nabieżnik. Kąt jest podany na mapie. Robiąc "przejażdżkę" półkolem w prawo, a potem w lewo - masz pomiary na sześciu kursach, co już w zasadzie wystarczy do zrobienia krzywej dewiacji, z której potem opracujesz tabelkę.
c. To, o co pytasz, czyli dalba dewiacyjna. Jak pisał Ins - dalba jest zrobiona z drewna, bez gwoździ, ale bywa też robiona z betonu. Uwaga: z betonu, a nie żelbetu, chyba, że ktoś ma tyle fantazji, żeby zrobić żelbet używając stali nierdzewnej.
Z reguły jest ona sześciokątna. Jacht ustawia się na szpringach. Nie w linii nabieżników, bo tam nie ma żadnych nabieżników. Nabieżnik tworzy dalba i jakiś obiekt na brzegu lub morzu. Ten obiekt może być dowolny, musi tylko spełniać dwa warunki: być widoczny z jachtu stojącego przy dalbie i być zaznaczony na mapie. Obracając jacht wokół dalby odnotowujemy "kurs" i namiar na ten punkt. Reszta - jak przy stawach na Helu. Dewiator nie zna "iluś tam nabieżników", bo ich tam nie ma. I jeszcze jedno: Ten obiekt na brzegu lub na morzu powinien być odpowiednio daleko od dalby, żeby uniknąć błędu paralaksy. Obiekt tworzy nabieżnik ze środkiem dalby, a jeśli dalba ma średnicę np. 3 m, a jacht szerokość 4 m, odległość między kompasem a początkiem linii nabieżnika wynosi 3,5 m, więc przy bliskiej odległości do obiektu współtworzącego nabieżnik paralaksa odgrywa sporą rolę.

Taki sposób kompensacji, o jakim pisze Ins, dotyczy tylko małych kompasów. Przy większych - magnesiki umieszcza się nie wewnątrz kompasu, lecz wewnątrz obudowy kompasu. Przy jeszcze większych, zwłaszcza na jachtach stalowych, są to dość duże kule z miękkiego ferromagnetyku umieszczone na szynach po obu stronach kompasu.

Autor:  Stara Zientara [ 17 cze 2020, o 00:31 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Zbieraj napisał(a):
Przy jeszcze większych, zwłaszcza na jachtach stalowych, są to dość duże kule z miękkiego ferromagnetyku umieszczone na szynach po obu stronach kompasu.
Te kule kompensują tylko dewiację ćwierćokrężną. Do kompensacji dewiacji półokrężnej stosuje się magnesy poziome w obudowie kompasu. Ponadto pionowe magnesy prętowe umieszczone w koszyku pod kompasem do kompensacji dewiacji przechyłowej.

Autor:  ins [ 17 cze 2020, o 00:46 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Cytuj:
I wpadłem w głęboką zadumę. Ins, znany na forum z dążenia do precyzyjności niemal Kuracentowej, tym razem przeleciał się po temacie dość niedbale.

O jejku jejku.
1. Wiadomą rzeczą jest że przy dalbie wyznaczało się dewiację dla jachtów, które mogły tam stanąć.
2. Wyznaczanie dewiacji w oparciu o dalbę i NR z obiektów na lądzie nie wyklucza zastosowania innych sposobów wyznaczenia tejże.
3. Dewiator miejscowy zna ileś tam nabieżników inaczej nie byłby dewiatorem, bo nie byłby w stanie wyznaczyć sensownej sinusoidy .
4. Przyjrzyj się kompasom na dużych jachtach/statkach, nie tylko kule kompensują pole magnetyczne jachtów.
https://msi.nga.mil/api/publications/do ... &type=view

Piotr Siedlewski

Autor:  Stara Zientara [ 17 cze 2020, o 01:17 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

ins napisał(a):
Dewiator miejscowy zna ileś tam nabieżników

Namiarów, nie nabieżników.

Autor:  ins [ 17 cze 2020, o 01:28 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Stara Zientara napisał(a):
ins napisał(a):
Dewiator miejscowy zna ileś tam nabieżników

Namiarów, nie nabieżników.


Skoro użyto pojęcia paralaksy, w tym dyskursie, to nabieżnik jest bardziej sensowniejszy.

Piotr Siedlewski

Autor:  marioczewa [ 17 cze 2020, o 12:23 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Im więcej wiem tym jestem głupszy :-( . Dzięki wszystkim za zaspokojenie mojej ciekawości, nawet nie zdawałem sobie sprawy, że istnieją takie rzeczy. Na moim bajorku tego nie ma :D

Autor:  Zbieraj [ 17 cze 2020, o 12:59 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Zmień bajorko na duże bajoro. Dowiesz się o jeszcze innych rzeczach, które istnieją. :D

Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 17 cze 2020, o 15:39 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

marioczewa napisał(a):
Im więcej wiem tym jestem głupszy :-( . Dzięki wszystkim za zaspokojenie mojej ciekawości, nawet nie zdawałem sobie sprawy, że istnieją takie rzeczy. Na moim bajorku tego nie ma :D
Zwróć jeszcze uwagę na - przywoływanego już - Dyrygenta fal; jego obecność potwierdza, że obecnie dewiacja kompasów przy dalbie dewiacyjnej robiona... nie jest.

Autor:  marioczewa [ 17 cze 2020, o 16:09 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

A ja myślałem, że on tam siedzi i dyryguje gdzie przycumować. Głupi ja. Jak wy to wszystko spamiętujecie? :)

Autor:  Zbieraj [ 17 cze 2020, o 16:28 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Codziennie bilobil. :D

Autor:  marioczewa [ 17 cze 2020, o 16:55 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Ja codziennie piwopij ale coś słabo działa. Może muszę zwiększyć dawkę :/

Autor:  Ognisty Szkwał [ 17 cze 2020, o 17:13 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

marioczewa napisał(a):
Może muszę zwiększyć dawkę

U jednego lekarza? No co Ty. Nie zwiększaj dawki, tylko zacznij się leczyć u kilku, kilkunastu lekarzy. :-P

Autor:  marioczewa [ 17 cze 2020, o 17:57 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Głos rozsądku :D

Autor:  Colonel [ 17 cze 2020, o 20:04 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Na tej dalbie ostatni raz robiłem dewiację jesienią 1986...

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Autor:  marioczewa [ 17 cze 2020, o 20:22 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Miałem 7 roczków wtedy :D Ale ten czas zapi..... :-(

Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 13 wrz 2020, o 20:33 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja min z Wisły Śmiałej

Wojtek Bartoszyński napisał(a):
kolejny durny "Alert RCB"
RCB napisał(a):
Uwaga! 14.09 i 15.09 od 8:00 do 15:00 neutralizacja niewybuchów min morskich. Nie zbliżaj się do plaż na odcinku Gdańsk Brzeźno – Mikoszewo. Śledź komunikaty.
Załącznik:
miny.jpg
miny.jpg [ 303.56 KiB | Przeglądane 8321 razy ]

Więcej (w tym i obrazy batymetryczne): https://www.umgdy.gov.pl/?p=37268#more-37268

Autor:  mkonst [ 13 wrz 2020, o 21:15 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Dlaczego strefa bezpieczeństwa dla osób kąpiących się wynosi aż 11 km?

Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 13 wrz 2020, o 21:19 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

mkonst napisał(a):
Dlaczego strefa bezpieczeństwa dla osób kąpiących się wynosi aż 11 km?
Też mnie to zastanawia, szczególnie w porównaniu ze strefą dla nurków (5 razy mniejszą)...

Autor:  plitkin [ 14 wrz 2020, o 07:38 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

Może chodzi o falę akustyczną? Wrażliwość np. rozruszników sercowych?

Autor:  piotras [ 14 wrz 2020, o 14:39 ]
Tytuł:  Re: Neutralizacja miny spod mariny Gdynia

plitkin napisał(a):
Może chodzi o falę akustyczną? Wrażliwość np. rozruszników sercowych?
Bzdur byś lepiej nie wypisywał .


Sent from my iPhone using Tapatalk

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/