Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Akweny niebezpieczne dla żeglugi i rybołówstwa
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=70&t=33710		 Strona 1 z 1
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 25 paź 2022, o 08:13 ]
Tytuł:  Akweny niebezpieczne dla żeglugi i rybołówstwa
Co jakiś czas BHMW publikuje ostrzeżenia nawigacyjne określające akweny "niebezpieczne dla żeglugi i rybołówstwa", np.:
Załącznik:
ON_276_S_20.10.2022.pdf [219.97 KiB]
Pobrane 146 razy
(ON_276/2022 na stronie BHMW), co na mapie prezentuje się tak:
Załącznik:
ON_276_2022_mapa.jpg
ON_276_2022_mapa.jpg [ 438.2 KiB | Przeglądane 6746 razy ]
Czy ktoś orientuje się co - praktycznie - to ostrzeżenie oznacza? Jakiego rodzaju "niebezpieczeństwo" na tym obszarze występuje? Czy takie ostrzeżenie skutkuje jakimiś nakazami czy też zakazami? Co na owym akwenie można robić, a czego czynić nie wolno? I gdzie o nich można poczytać, z czego one wynikają?

Zapewne "zachowanie szczególnej ostrożności" nie zawadzi, ale na czym ta "ostrożność" miałaby polegać? Praktycznie: mam wypatrywać płynących torped, dryfujących min, rozjuszonych orek, pływających zanieczyszczeń, trąb wodnych, iperytu... ? :-?
Autor:  Stara Zientara [ 25 paź 2022, o 09:43 ]
Tytuł:  Re: Akweny niebezpieczne dla żeglugi i rybołówstwa
Kiedyś kręciły się na tym akwenie desantowce i trałowce.
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 25 paź 2022, o 09:51 ]
Tytuł:  Re: Akweny niebezpieczne dla żeglugi i rybołówstwa
Stara Zientara napisał(a):
kręciły się na tym akwenie desantowce i trałowce.
No OK, ale na czym polega "niebezpieczeństwo"? Bo, po innych akwenach kręcą się: a to statki; a to promy (w tym szybkie), a to rybacy, a to jednostki o jakichś ograniczeniach czy prawach... i jakoś nikt nie ogłasza tam akwenów niebezpiecznych. Czy owe desantowce i trałowce nie pokazują świateł? Wyłączają AIS? Włączają jakiś "stealth"? Nie przestrzegają MPZZM?
W czym problem, że aż ów akwen jest "niebezpieczny"? :roll:
Autor:  Stara Zientara [ 25 paź 2022, o 11:08 ]
Tytuł:  Re: Akweny niebezpieczne dla żeglugi i rybołówstwa
Światła miały, AIS-a nie.

Myślę, że chodzi o zajęcie wykonywaniem manewrów ćwiczebnych.

W opisie jest nakazane zwiększenie uwagi. Potraktowałbym jednostki na takim akwenie, jak statki ograniczone zanurzeniem: w miarę możliwości nie przeszkadzać.

Czasem w opisie jest, że z powodu ćwiczeń połączonych z użyciem uzbrojenia. Wtedy faktycznie akwen może być niebezpieczny :rotfl:
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 26 paź 2022, o 08:15 ]
Tytuł:  Re: Akweny niebezpieczne dla żeglugi i rybołówstwa
Stara Zientara napisał(a):
Myślę, że chodzi o zajęcie wykonywaniem manewrów ćwiczebnych.

W opisie jest nakazane zwiększenie uwagi. Potraktowałbym jednostki na takim akwenie, jak statki ograniczone zanurzeniem: w miarę możliwości nie przeszkadzać.

Ale... wykonywanie manewrów ćwiczebnych nie jest usprawiedliwieniem dla braku uwagi ze strony ćwiczących. Ani nie zwalnia ze stosowania MPDM.
Zawsze staram się w miarę możliwości nie przeszkadzać innym. Jednak ustąpienie drogi statkowi nie mającemu pierwszeństwa, może (rzadko) powodować zarzut, że to Ty nie zachowałeś mimo obowiązku kursu i prędkości... :roll:
Po prostu zastanawiam się jaki jest cel tego ostrzeżenia. Należy "zwiększyć uwagę", którą zgodnie z DPM należy zachowywać zawsze. Jakiś sens miałoby zamiast ogólnego i niewiele wnoszącego "zwiększenia uwagi" wskazanie konkretnych wskazówek czy ostrzeżeń typu: "Duży będzie manewrował wykonując gwałtowne skręty po 90° na obie burty ze znaczną prędkością", "Okręt będzie holował sonar na ok. 100 m holu"... lub podobnie.

Moim zdanie takie ostrzeżenie tylko wywołuje szum informacyjny, w którym mogą zginąć informacje istotniejsze (na zasadzie jak krzyczenie co 5 minut "topię się!" spowoduje brak reakcji, gdy ktoś będzie się rzeczywiście topił).

Poza ty jest jeszcze kwestia podstawy prawnej. Art. 3 ustawy o obszarach pozwala na wyznaczenie strefy niebezpiecznej dla żeglugi i rybołówstwa poza morzem terytorialnym, a wyznaczony akwen leży w całości na naszym morzu terytorialnym... :-( :roll:
Autor:  Stara Zientara [ 26 paź 2022, o 08:32 ]
Tytuł:  Re: Akweny niebezpieczne dla żeglugi i rybołówstwa
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Poza ty jest jeszcze kwestia podstawy prawnej. Art. 3 ustawy o obszarach pozwala na wyznaczenie strefy niebezpiecznej dla żeglugi i rybołówstwa poza morzem terytorialnym, a wyznaczony akwen leży w całości na naszym morzu terytorialnym... :-( :roll:
Nie ma się co dziwić, skoro rządzą partyjni nominaci, a nie fachowcy.

Dawniej akweny na morzu terytorialnym zamykano, a części wystające poza to morze ogłaszano jako niebezpieczne.
Autor:  SIRK [ 28 paź 2022, o 13:46 ]
Tytuł:  Re: Akweny niebezpieczne dla żeglugi i rybołówstwa
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Czy ktoś orientuje się co - praktycznie - to ostrzeżenie oznacza? Jakiego rodzaju "niebezpieczeństwo" na tym obszarze występuje? Czy takie ostrzeżenie skutkuje jakimiś nakazami czy też zakazami? Co na owym akwenie można robić, a czego czynić nie wolno? I gdzie o nich można poczytać, z czego one wynikają?

Ad.1 Gdy nie muszę to w określonych godzinach raczej omijam taki akwen.
Ad.2 Trzymając się angielskiej terminologii to „security related” oznacza zagrożenia związane z działalnością „marwoja” ale rownież terrorystów lub piratów.
Ad.3 Nie bezpośrednio ale możesz spotkać się z prośbą o zwiększenie CPA lub nawet opuszczenie określonego akwenu.
Ad.4 Możesz robić wszystko co prawnie jest dozwolone.
Ad.5 Wszystko to wynika z samego ostrzeżenia ale również z wielu innych regulacji.
Ad.6 Zachowanie szczególnej ostrożności między innymi polega na zwiększeniu obsady wachty nawigacyjne.
Ad.7 Powinieneś po prostu prowadzić ciągłą obserwacje wzrokową i co chyba ważniejsze radiową. Zagrożenie wynikające z anomalii pogodowych lub pływających zanieczyszczeń dotyczy twojego „safety” nie „security”.

Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Ale... wykonywanie manewrów ćwiczebnych nie jest usprawiedliwieniem dla braku uwagi ze strony ćwiczących. Ani nie zwalnia ze stosowania MPDM.

Polecam uwadze prawidło pierwsze.
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/