Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Czas pracy laptopa nawigacyjnego
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=70&t=9920		 Strona 1 z 3
Autor:  Artur01 [ 26 paź 2011, o 12:44 ]
Tytuł:  Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Jak długo może pracować laptop/notebook używany do nawigacji nim rozładuje akumulator?
Pytanie dotyczy Waszych doświadczeń.

Teoretycznie wychodzi około doby.
Przyjmijmy moc znamionową notebooka 36W (to raczej mała wartość w porównaniu z większością laptopów). Załóżmy, że jest zasilany z 12V (istnieją takie) żeby uniknąć strat na przetwornice napięcia. 36W/12V = 3A. Przyjmijmy pojemność akumulatora 50Ah. 50Ah/3A=16h.

Czas pewnie można trochę wydłużyć jeśli:
- naładujemy w porcie baterie notebooka
- akumulator będzie miał więcej niż 50Ah, nie wiem ile mają typowo na jachcie
Z drugiej strony, po tym czasie akumulator będzie rozładowany zupełnie, co raczej nie jest zalecane ;)

Domyślam się, że sytuacje można poprawić uruchamiając czasami silnik do podładowania akumulatorów.

Jak to wygląda w praktyce?

Pozdrawiam,
Artur
Autor:  Maar [ 26 paź 2011, o 13:02 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Artur01 napisał(a):
Jak to wygląda w praktyce?
W praktyce wygląda to tak samo jak na laptopie nienawigacyjnym.

Masz laptopa w domu/pracy? To sobie włącz, uruchom przeglądarkę, wejdź na jakąś stronę, która odświeża się automatycznie (np. MiniChat na naszym forum) i... sprawdź sam ile wytrzymuje Twój laptop.

BTW Czas pracy na baterii ma bardzo mało wspólnego z wartością "power consumption" zapodawaną przez producenta. Natomiast ma bardzo dużo z jakością baterii i jej wiekiem.
Autor:  Zbieraj [ 26 paź 2011, o 13:07 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Marek napisał(a):
i... sprawdź sam ile wytrzymuje Twój laptop.
Mareczku, jeśli ja dobrze zrozumiałem Artura Numerowanego, jemu chodzi o to, po jakim czasie ciągłej pracy laptopa podłączonego "na sztywno" do akumulatora jachtowego zdupczy się ten jachtowy :D
Autor:  Maar [ 26 paź 2011, o 13:13 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Zbieraj napisał(a):
jemu chodzi o to, po jakim czasie ciągłej pracy laptopa podłączonego "na sztywno" do akumulatora jachtowego zdupczy się ten jachtowy
Ofkors :-) Przeczytałem pierwsze dwa zdania, wyliczanki mocowo-amperowe pominąłem a to tam tkwił problem kol. Numerowanego A.

Już nadrabiam niedociągnięcie.

Artur01 napisał(a):
Jak to wygląda w praktyce?
W praktyce nikt tak nie robi.
Autor:  Cape [ 26 paź 2011, o 13:26 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Artur01 napisał(a):
akumulator będzie miał więcej niż 50Ah, nie wiem ile mają typowo na jachcie

Typowe dla jachtu. Dobre pytanie. Na tych, co ja pływam, ponad 200 Ah plus silnikowy. Ale czy te jachty są typowe ? :D
Autor:  Moniia [ 26 paź 2011, o 13:32 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Cape napisał(a):
Typowe dla jachtu. Dobre pytanie. Na tych, co ja pływam, ponad 200 Ah plus silnikowy. Ale czy te jachty są typowe ?


a na tych, co ja pływam, mam jeszcze kilka innych odbiorników prądu z tych akumulatorów... Myślę, że to akurat typowe, co problem naszego kolegi robi z lekka akademickim, chyba, że chce zrobić dedykowany akumulator do lapka. Nie wiem tylko po co :roll:

Jeśli tak, prosta rada. Weź akumulator, laptopa podłącz tak jakbyś podłączył normalnie - uruchom na tym czego będziesz używać i sprawdź, kiedy go rozładujesz. A potem sobie licz, mnożenie i dzielenie w tym zakresie skomplikowane nie jest.

Bo ja znam laptopy, co na baterii pociągną i 8-10 godzin (poprawnie skonfigurowane) - i takie, którym prąd skończy się po 1,5 godzinie. I z ich nawigacyjnością lub nie ma to niewiele wspólnego...

---
poprawiłam dziwną gramatykę, która jakimś cudem mi wyszła w tych radach... :oops:
Autor:  Colonel [ 26 paź 2011, o 13:33 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Moniia napisał(a):
i takie, którym prąd skończy się po 1,5 godzinie

W moim po góra 6 minutach!
Autor:  Moniia [ 26 paź 2011, o 13:44 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
kup nową baterię... ta się już skończyła, on te 6 minut to tak z rozpędu robi :lol:
Autor:  Maar [ 26 paź 2011, o 13:54 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Moniia napisał(a):
Jeśli tak, prosta rada.
Prostota nie chadza w parze z dobrocią :-)

Takie bezpośrednie połączenie ma przynajmniej dwie wady:
- możliwość rozładowania akumulatora poniżej wartości granicznych, czyli praktycznie rzecz biorąc w okolice 8 V i nieodwracalne jego uszkodzenie;
- uszkodzenie laptopa w trakcie ładowania akumulatora napięciem większym niż znamionowe dla danego komputera (np. 14,7V)

Pomniejsze wady to w związku z brakiem stabilizacji napięcia zasilania wiecznie rozładowana bateria w laptopie (w skutek czego spadnie jej żywotność) oraz brak jakiejkolwiek sygnalizacji wartości napięcia i w efekcie samowyłączanie się komputera i możliwość uszkodzenia systemu.

Kiedyś (oj dawno to było, jeszcze na prz, gdy lapki miewały procesory 486 tudzież Pentium I) ćwiczyłem zabawy z zasilaniem. Kombinowałem nawet z podłączaniem napięcia bezpośrednio do baterii, omijając (lub nie) ten układ stabilizacyjny i zabezpieczający znajdujący się w laptopowych akumulatorkach.
Efekty były zawsze mierne :-(

Zdecydowanie lepiej jest kupić DOBRĄ przetwornicę. Najlepiej z możliwością zmiany napięcia wyjściowego.
Autor:  Artur01 [ 26 paź 2011, o 14:28 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Marek napisał(a):
Takie bezpośrednie połączenie ma przynajmniej dwie wady:
- możliwość rozładowania akumulatora poniżej wartości granicznych, czyli praktycznie rzecz biorąc w okolice 8 V i nieodwracalne jego uszkodzenie;
...
Zdecydowanie lepiej jest kupić DOBRĄ przetwornicę. Najlepiej z możliwością zmiany napięcia wyjściowego.


Zgoda, przetwornica rozwiąże większość problemów o których napisałeś ale raczej nie zabezpieczy przed uszkodzeniem akumulatora w wyniku rozładowania. Popraw mnie jeśli się mylę.


Moje rozważania dotyczą łódki czarterowanej, wcześniejsze testy będą trudne.
Rzeczywiście jeśli akumulator ma 200Ah to ryzyko rozładowania maleje, nie wiem tylko jak częste jest to w praktyce.
Autor:  Maar [ 26 paź 2011, o 14:39 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Artur01 napisał(a):
przetwornica rozwiąże większość problemów o których napisałeś ale raczej nie zabezpieczy przed uszkodzeniem akumulatora w wyniku rozładowania
Napisałem wielkimi literami DOBRA przetwornica.

To DOBRA oznacza, że ma bardzo małe straty (czyt. wysoką sprawność), sinusoidę na wyjściu i... alarm niskiego stanu akumulatora.
Niektóre wyją na tyle głośno, że szybciej człowiek się wścieknie niż akumulator rozładuje poniżej napięcia granicznego :-)
Autor:  Moniia [ 26 paź 2011, o 14:44 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Zgadzam się, Marku. Mówiłam wyłącznie o testach :) nie o praktycznym zastosowaniu
Autor:  Cape [ 26 paź 2011, o 15:06 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Artur01 napisał(a):
Moje rozważania dotyczą łódki czarterowanej, wcześniejsze testy będą trudne.
Rzeczywiście jeśli akumulator ma 200Ah to ryzyko rozładowania maleje, nie wiem tylko jak częste jest to w praktyce.

Jakiej łódki i gdzie ?
Standartowo jacht czarterowy powyżej trzydziestu paru stóp ma trzy aku.
Jeden rozruchowy przypisany tylko do silnika 60/80 Ah
Dwa serwisowe po 90/120 Ah.
Autor:  Colonel [ 26 paź 2011, o 15:12 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Moniia napisał(a):
kup nową baterię...

Ale po co?
Autor:  Moniia [ 26 paź 2011, o 15:28 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
masz rację, bezwiednie założyłam, że chcesz go na tej baterii używać ;)
Autor:  Artur01 [ 26 paź 2011, o 15:44 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Cape napisał(a):
Jakiej łódki i gdzie ?
Standartowo jacht czarterowy powyżej trzydziestu paru stóp ma trzy aku.
Jeden rozruchowy przypisany tylko do silnika 60/80 Ah
Dwa serwisowe po 90/120 Ah.


W najbliższym czasie pewnie trzydziestu kilku stopowej, w różnych miejscach (z przewagą Chorwacji). To się pewnie kwalifikuje to wymienionych 200Ah.
Autor:  Maar [ 26 paź 2011, o 15:48 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Artur01 napisał(a):
(z przewagą Chorwacji)
To nie będziesz miał problemu z deficytem mocy :-)
Zwykła chińska przetwornica kanciatoprzebiegowa (w sensie, ze za kilkadziesiąt złotych) rozwiąże problem zasilania laptopa.
Autor:  Artur01 [ 26 paź 2011, o 15:53 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Marek napisał(a):
To DOBRA oznacza, że ma bardzo małe straty (czyt. wysoką sprawność), sinusoidę na wyjściu i... alarm niskiego stanu akumulatora.


OK, istnienia takich ficzerów jak alarm nie bylem świadom.

Zaniepokoiła mnie tylko ta sinusoida. O jakim urządzeniu rozmawiamy?
1) takim które z 12V zrobi 220V (sinus) i podłączeniu do niego typowego zasilacza laptopowego
2) czy o urządzeniu do zamiany 12V na napięcie stałe zasilające laptop (kilkanaście V)?
bo to pierwsze wydaje się mniej optymalne
Autor:  Cape [ 26 paź 2011, o 15:55 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Artur01 napisał(a):
(z przewagą Chorwacji).

Aku duże, ładowanie 230 V w każdym porcie plus silnik. Żadnych problemow.
Marek napisał(a):
Zwykła chińska przetwornica kanciatoprzebiegowa (w sensie, ze za kilkadziesiąt złotych) rozwiąże problem zasilania laptopa.

Dokładnie.
Autor:  Maar [ 26 paź 2011, o 16:10 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Artur01 napisał(a):
to pierwsze wydaje się mniej optymalne
Tak, chodzi mi o przetwornicę 12DC/230AC.

Co w niej widzisz "mniej optymalnego", lub - inaczej spytam - jaki problem według Ciebie stwarza taka przetwornica w rejsie czarterowym?

BTW zapewne będziesz miał na burcie plotter z mapą rejonu.
Autor:  Sąsiad [ 26 paź 2011, o 16:18 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Dużo zależy od typu lapka i systemu operacyjnego. Mam 2, sprawdzone na akumulatorze 55 Ah (konkretnie sprawdził to pewien Niemiec :/) na nawigacji samochodowej. ThikPad T43 (daje się podłączyć bez przetwornicy ) żyje ok. 30 godzin (beż optymalizacji maksymalnej Power Management, która jeszcze sporo potrafi dodać), HTC Shift prawie 70. Wiadomo też, że windowsy żrą ok. 7% więcej prądu niż linux w konfiguracji minimalnej do używania map i gpsa zewnętrznego. Nie wiem jak to się przekłada na mapy morskie, bo nie wiem jakie jest niezbędne minimum konfiguracji, żeby działały. Ale już to daje pogląd, że różnice mogą być kolosalne.
Autor:  Cape [ 26 paź 2011, o 16:19 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Marek napisał(a):
Co w niej widzisz "mniej optymalnego", lub - inaczej spytam - jaki problem według Ciebie stwarza taka przetwornica w rejsie czarterowym?

Jest również bardzo przydatna do ładowania telefonów/kamer/aparatów.
Niestety suszarka do włosów już nie :-P
Autor:  Artur01 [ 26 paź 2011, o 16:33 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Marek napisał(a):
Co w niej widzisz "mniej optymalnego", lub - inaczej spytam - jaki problem według Ciebie stwarza taka przetwornica w rejsie czarterowym?


Mniej optymalne jest 2-krotne przetwarzanie, z 12 na 220 i z 220 na kilkanaście.
Jaki problem? ... działać będzie, tylko ze względu na mniejszą sprawność będzie szybciej zużywać akumulator ... no chyba że za jej użyciem przemawiają inne cechy (alarm?)
Autor:  Maar [ 26 paź 2011, o 16:36 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Cape napisał(a):
Jest również bardzo przydatna do ładowania telefonów/kamer/aparatów.
To chyba oznacza większą optymalność a nie mniejszą? :-)

Sąsiad napisał(a):
Mam 2, sprawdzone na akumulatorze 55 Ah (konkretnie sprawdził to pewien Niemiec :/) na nawigacji samochodowej.
A po co to tak? Znaczy się dlaczego nawigacja samochodowa pracowała na zasilaniu z akumulatora?
Siadł alternator?

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Artur01 napisał(a):
ze względu na mniejszą sprawność będzie szybciej zużywać akumulator
Masz rację, tylko że nie ma to znaczącego wpływu na całokształt gospodarki energetycznej.

Różnicę w zużyciu prądu możesz wyrównać poprzez zdyscyplinowaniu załogi w kierunku gaszenia światła w kingstonie :-) (o autopilocie czy radarze to nawet nie wspomnę)
Autor:  Cape [ 26 paź 2011, o 17:00 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Marek napisał(a):
(o autopilocie

Mało żre
Autor:  Sąsiad [ 26 paź 2011, o 17:05 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Marek napisał(a):
A po co to tak? Znaczy się dlaczego nawigacja samochodowa pracowała na zasilaniu z akumulatora?
Siadł alternator?


Była podłączona do rezerwowego akumulatora w Kamperze. Za pierwszym razem przypadkowo, za drugim testowałem o ile dłużej HTC wytrzyma.
Autor:  Colonel [ 26 paź 2011, o 17:27 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Cape napisał(a):
Mało żre

Autopiloty żrą różnie, zależnieod warunków. W stand by miliampery ale Raymarine ST 2000 PLUS potrafi przy wiekszej fali albo na fordewindzie brać nawet 2A.
Autor:  Maar [ 26 paź 2011, o 17:42 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Cape napisał(a):
Mało żre
Przy sprawności przetwornicy (takiej chińskiej) rzędu ca. 80%, policzmy... 7W straty. Pokaż mi autopilota z silnikiem 7W :-)
Autor:  WhiteWhale [ 27 paź 2011, o 07:10 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Używam komputerka ASUS (tzw. netbuka) który jest zasilany napięciem 12V. Nie mam odwagi, ze względów opisanych wyżej przez Marka, zasilać go bezpośrednio z instalacji jachtowej. Nie znalazłem zasilacza 12 na 12, więc zdecydowałem się na przetwornicę. Przetwornica 100W sprawdzała się w chłodnym klimacie, ale południowa Hiszpania już jej szkodziła, więc kupiłem 300W z wentylatorem, alarmem i blokadą przed rozładowaniem akumulatora.Nie udało mi sie pomierzyć poboru prądu przez takie urządzenie, ale akumulatory, obciążone różnymi odbiornikami (bez swiatła w toalecie) i tak nie wytrzymywały zbyt długo (około doby bez ładowania) Kolega miał przetwornicę DC na DC w której można było ustawić napięcie wyjściowe na 12V. Niestety - skończyło się to małą katastrofą czyli rozładowaniem baterii lapka. Na szczęście nie bezpowrotnie. W najbliższym porcie, już bez pośredników naładowałem baterię w komputerku (i telefonie przez USB - też mu ta przetwornica zaszkodziła) Nie ulega wątpliwości, że każda przetwornica jakąś moc na własne potrzeby zużywa, Jeśli sprawność wg Marka wynosi 80% to i tak nieźle.
Autor:  Kurczak [ 27 paź 2011, o 07:58 ]
Tytuł:  Re: Czas pracy laptopa nawigacyjnego
Oczywiście. Choćby tą częśc energii , która zamienia się w ciepło..........
Strona 1 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/