??? Chyba żartujesz... A niby dlaczego nie ma rozciągnąć na całą partię? Przecież to partia, o przepraszam prezes, desygnowała go na to stanowisko...
Tomek, z całym szacunkiem, ale gonisz w piętkę... Bronisz przegranej sprawy...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Ja nikogo nie bronię, a już na pewno nie PIS.
Ale to nie miał być wątek o polityce, tylko zupełnie o czym innym. Chyba czas się EOT-ować. Ale za rok pewnie znów pojedziemy.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Spoko Panie Komendancie - póki co Koledzy piszą jedynie całą prawdę, świętą prawdę i jedyną prawdę...



Jeżeli chodzi o powyższe to jest to niestety owa prawda

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Na dodatek kłamiąc ludziom w żywe oczy po wyborach, bo wg oświadczeń prezesa szefem MON miał wg tfu prezesa zostać kto inny...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Westerplatte.....symbol bohaterstwa WP. I słusznie. Jednakże z punktu widzenia sztuki wojennej ta obrona sensu nie miała.
Natomiast obrona Poczty Polskiej, to zbrodnia tych, którzy taki rozkaz wydali i dostarczyli uzbrojenie.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

To mówiła Jęcząca Betty

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Cape, obie obrony były koniecznie dla zamanifestowania... a los pocztowców i tak był przesadzony, jak dziś wiemy.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Z punktu widzenia wojskowego, był bezsensu. A ci co wydali rozkazy w sprawie poczty, byli zbrodniarzami, bo wiadomo było jak to się skończy.
A skoro chodziło o "manifestację", to dlaczego nie broniono ambasady RP w Berlinie? Dyplomaci zapakowali żony, kochanki i futra do mercedesów i spokojnie sobie wyjechali. To samo powinni zrobić pocztowcy. Polski przedstawiciel RP w Gdańsku też wyjechał.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Uważaj gościu z tymi zbrodniarzami.
v

To są zbrodniarze, bo wiedzieli, że nie ma możliwości udzielenia pomocy poczcie i wiedzieli, że skazują ich na śmierć. Pracownicy poczty, to cywile, a nie wojsko. Nie chroni ich Konwencja Genewska.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Powtarzam raz jeszcze: nawet gdyby pocztowcy 1 września pozamykali się w domach, to już tego samego dnia byliby wszyscy w Victoria Schule.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Nie byliby. W Gdańsku było dużo więcej Polaków i polskich firm.
Rozkazy obrony Poczty i Westerplatte były przygotowane od bardzo dawna na wypadek puczu w Gdańsku. Na Pomorzu od lat stacjonowały dwie dywizje piechoty, które miały w kilka godzin zająć Gdańsk.
We wrześniu była inna sytuacja, a rozkazów nie zmieniono. Zadziałał automat.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

5% było Polaków. A likwidowano funkcjonariuszy panstwowych i kler.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Wciśnięcie Smoleńska w Westerplatte to potwarz, obraza, zniewaga dla obrońców i ofiar.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Będę brutalny. To zwykłe ku...wo. Ale czego innego się można spodziewać po .... ? Przykre. Bardzo.

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

"Kapitan Morgan" cały teraz śpiewa

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Zadaję pytanie:
Dlaczego ten temat znalazł się w HydeParku? Osobiście proszę o zmianę na dział polityczny. Trochę szacunku dla obrońców Westerplatte.

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

Ponieważ nie pasuje do żadnego innego działu ?

Jak zapewne zauważyłeś ostrzeżenie już było. Jeśli dalej temat będzie dryfował - to go pociacham i przeniosę.

------------------------------------------

Wracając do historii. To co napisał Cape, może zbyt dosadnie - to niestety prawda historyczna. Poczta miała być broniona w zupełnie innej sytuacji i wówczas to miało sens.
W sytuacji jaka nastąpiła 1 września ofiara poniesiona przez bohaterskich pocztowców była po prostu niepotrzebna.
Jak obrona Westerplatte choć od strony militarnej była daremna miała jakiś tam wpływ na morale żołnierzy walczących na froncie a także obrońców oblężonej Warszawy, tak kilkunastogodzinny opór stawiony przez pocztowców nie.
Ktoś, kto z jakiś powodów nie odwołał wydanych wcześniej rozkazów ponosi odpowiedzialność za śmierć tych ludzi, a także cywilów mieszkających w budynku.
I IMHO nie jest prawdą, że i tak wszyscy by zginęli, bo Niemcy pomimo posiadania zbieranych latami dokładnych namiarów na mieszkańców, którzy w jakiś sposób byli związani z Polska administracją oraz przedstawicieli inteligencji i świata kultury, nauki i tak nie dali rady ich wyłapać.
Więc istniała szansa, że części pracowników poczty mogło się udać uniknąć aresztowania.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Historia kołem się toczy - jest takie powiedzenie i bardzo adekwatne. Naprzemiennie mamy okresy integracji i ruchów narodowych. Pierwsze zwykle są okresem jako takiego pokoju, drugie dążą do konfrontacji. Po I wojnie nastał czas 20 letniego rozejmu i ruchów "narodowowyzwoleńczych" gdzie do głosu doszli szaleńcy wszelkiej maści.
Dzisiaj , w Polsce (i nie tylko) na kluczowych stanowiskach mamy oszołomów, bezrozumne kukły lub bezwzględnych karierowiczów. Wszyscy oni grają naszymi emocjami, pozwalają na panoszenie się grup o skrajnie prawicowych poglądach, dzieci mają być indoktrynowane w szkołach. Wszystko w imię fałszywie pojmowanego "patriotyzmu". Przygotowuje się społeczeństwo napakowane pustymi hasłami i gotowe do bezmyślnego wypełniania rozkazów.
Czego to czasem nie przypomina ? Brunatne koszule, HJugend, Komsomolcy ...
Jako społeczeństwo przystajemy na to, część będzie wychowywana w swoistej schizofrenii tego co oficjalne i tego co szeptane w domu.
Jako naród ogólnie pojmowany bardzo chętnie podpisujemy się pod czynami takimi jak Westerplatte czy Powstania. Nie ujmując absolutnie niczego tym, którzy polegli, podziwiając ich poświęcenie jednocześnie skręca mnie, że poświęcono tych ludzi w imię ... czego ?
Ponownie wmawia nam się, że wstajemy z kolan, że nikt nie będzie pluł nam w twarz itp itd. Zamiast myśleć bardziej pozytywistycznie - rzetelna wiedza, rzetelna praca, rzetelne budowanie mocnej gospodarki, uczciwość. Budujmy nasze bezpieczeństwo oparte na jakimś fundamencie, pójdźmy może drogą neutralności. Bez wymachiwania chorągiewkami, marszami, patriotycznymi śpiewami i papierowym patriotyzmem.
Nie wybierajmy tego co łatwiejsze i grające na naszych emocjach. Ja nie chcę by moi synowie poszli ginąć za kraj bo jacyś idioci wpisali się w chorą wizję jeszcze większego wariata i zbrodniarza. Ja pragnę by moi synowie założyli rodziny, mogli rzetelnie pracować, żyć z tej pracy tak by starczyło im i na papu i na hobby, by czuli że państwo jako takie wspiera ich w prowadzeniu ich biznesu/pracy, a nie doi i trwoni. Ja marzę by moja Polska była silna gospodarczo i nareszcie zaczęła wyciągać korzyści ze swego geopolitycznego położenia.
W tym znaczeniu, chyląc nisko głowę przed poległymi, mam "historyczny" żal do decydentów ówczesnych, że doprowadzili II RP do przepaści, dali fałszywe poczucie bezpieczeństwa i sami jak te szczury zwiali.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka

Takie małe PS
Zamiast Bogurodzicy i Dagome Iudex może Kolumbowie z naciskiem na tom 4 i "Ostatnia walka" Jana Zumbacha ?

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka

Jak śpiewał JKK:

Tutaj warto zrobić
historyczny przytyk
że co drugi folksdojcz
by real-polityk.

v

Sprostowanie, obrońcy Poczty Polskiej formalnie nie byli żołnierzami. Pisząc "cywilów" miałem na myśli mieszkańców budynku poczty, którzy nie byli związani z jej obroną.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

To zmień treść przysięgi wszystkich formacji mundurowych. Przysięgasz, że własną piersią będziesz bronić ojczyzny przed obcą przemocą. I to powodowało obrońcami wszystkich miejsc o których tu wspomniano. To sie nazywa patriotyzm.

_________________
Pozdrawiam
Marcin B.

Pipek11 weź się chłopie opanuj.

Przeczytaj spokojnie to co napisała Hania, przemyśl i wówczas ewentualnie coś napisz.

Patriotyzm Twoim zdaniem polega na wysyłaniu synów narodu po to, żeby przelewali swą krew po próżnicy ?

Nie lepiej ją zachować i przelać w miejscu gdzie jej ofiara będzie miała wpływ na sytuację np. na polu walki ?

Uważasz, że Hania nie ma prawa do tego, żeby chcieć dla swoich dzieci spokoju, bezpieczeństwa i dobrobytu ?

Powinna zamiast dbać o ich wykształcenie szkolić na współczesnych gladiatorów ?

Zupełnie z innej beczki. Kto w chwili obecnej składa przysięgę wojskową ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Jest też tam coś na temat Konstytucji....

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Warto przeczytać, co napisał Giertych. Jego rodzina, to piękna karta polskiej prawicy.

Sanacja do której duchowej spuścizny odwołuje się PiS doszła w Polsce do władzy w wyniku zamachu stanu, w którym zginęło pół tysiąca osób. Obalono zbrojnie demokratyczny rząd, który posiadał niekwestionowany mandat do sprawowania władzy. Dyktatura wprowadziła szybko system fałszowania wyborów, cenzurę mediów, zależność od władzy sądów (choć opanowanie sądów trochę trwało), podsłuchy, masowe i fałszywe oskarżenia, obóz koncentracyjny dla swoich przeciwników politycznych, wielokrotne morderstwa wrogów reżimu, masowe przetrzymywanie przeciwników politycznych w więzieniach etc. Ekipa sanacji opanowała wszystkie urzędy państwowe tworząc klikę, w której jedynym kryterium uzyskiwania urzędów było zwykłe lizusostwo wobec władzy. Kwitła korupcja, nepotyzm, kolesiostwo i niekompetencja. W ciągu kilkunastu lat z kraju, który jeszcze w roku 1920 był w stanie pokonać samodzielnie Sowiety, staliśmy się zacofanym wojskowo i gospodarczo obszarem.
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 2231834473

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Kurczak nie mów tak.
Patriotyzm to to z czym wyrośli młodzi w 20leciu, wysyłanie ich na rzeź to zbrodnia. I odpowiedzialność za to spoczywa na zwierzchnikach.
Wyrodna to matka, która chce śmierci swych dzieci.
Dziś mówicie żeby przemyśleć, może nie stawać w obronie bo to może skończyć się porażką. To wy sie opanujcie i przemyślcie czego chcecie. Idąc waszym takiem myslenia kiedy pierwszy zielony ludzik postawi nogę w granicach RP będziecie spieprzać bo to może być później oceniane jako marnowanie polskiej krwi.
Chcecie wielkości i dobrobytu. Będąc słabym i uległym zawsze będziecie ofiarą, która będzie czcić przelana krew swoich dzieci. Nie chcecie układów? Bądźcie silni żeby nikt nie chciał was zaczepiać. Wtedy to inni będa czcić swoje "westerplatte" i Pocztę. to najpierw Niemcy i Rocja rozgrywa, jak zawsze naszym kosztem, i wtej geopolityce nie ma miejsca na neutralność, chyba że pod niemieckim portektoratem albo jako priwisliański kaj. Zgadzam się z Hanią, że rządza nami ludzie co do których mam wielki żal, mam jeszcze wiekszy do tych co rządzili wcześniej i jeszcze przed 89-tym i w 20-leciu, że takimi byli miernotami, co nie umieli z Polski zrobić potęgi i rozgrabiali ją albo dla siebie albo w imię .
Kontynuując tok myślenia zadaje pytanie do wszystkich, KTO STANIE W OBRONIE SYNÓW HANKI KIEDY PRZYJDZIE PORA NADSTAWIĆ KARKU??? Ja nie. Bo może szkoda krwi przelewać.

_________________
Pozdrawiam
Marcin B.

Dz.U. z 1992 nr 77 poz. 386 • Brzmienie od 29 października 1992
USTAWA z dnia 3 października 1992 r. o przysiędze wojskowej.

Art. 1. 1. Każdy żołnierz Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej składa przysięgę wojskową według następującej roty:
Art. 2. Przysięgę wojskową składa również student odbywający, zgodnie z odrębnymi przepisami, zajęcia wojskowe w szkole wyższej, równoznaczne z odbyciem przeszkolenia wojskowego.Art. 4. Przysięgę wojskową według nowej roty złożą również żołnierze zawodowi oraz żołnierze rezerwy powoływani do służby wojskowej.
Nie wiem czy obowiązuje ale taką znalazłem.
+ armia Maciara...

Po próżnicy- nie Kurczak nikt nie mówi że po próżnicy, spytaj warszawiaków z powstania czy widzieli, czuli że po próżnicy przelewają swoją krew.
"na polu walki" - Kurczak wtedy cały kraj był polem walki, Cały. Od Odry po wschodnie kresy. Od gór po bałtyk.

_________________
Pozdrawiam
Marcin B.

Nikt nam nie ruszy nic, nikt nam nie zrobi nic,
Bo z nami Obrona Terytorialna, Obrona Terytorialna!

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła