Forum żeglarskie • Zobacz wątek

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 25 lis 2024, o 07:47

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » Tawerna » HydePark

Moskwa tonie

Strona 1 z 2

[ Posty: 37 ]

Przejdź na stronę 1, 2 Następna strona

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

_jp_

Tytuł: Moskwa tonie

Napisane: 14 kwi 2022, o 19:16

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne

krążownik rakietowy https://pl.wikipedia.org/wiki/Moskwa_(1979) spłonął po trafieniu nowiutkimi ukraińskimi rakietami ziemia-woda
- ten sam, który pierwszego dnia wojny usłyszał od ukraińskiej straży granicznej
"Russkij wajennyj karabl, idi na ch(...)"
- no i poszedł :lol:

A nam pozostaje wznieść tradycyjny toast za rosyjską flotę "Do dna!!!"

Za ten post autor _jp_ otrzymał podziękowania - 5: Janna, MarekSCO, robertrze, sirapacz, Zielony Tygrys

Góra

Colonel

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 14 kwi 2022, o 20:28

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

Nie spłonął, a płonie. Płynie nadal do Sewastopola

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

_jp_

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 14 kwi 2022, o 21:22

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne

Ponoć już zatonął https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-na-morzu-czarnym-zatonal-krazownik-moskwa,nId,5959831

Agencja TASS informuje, więc to musi być prawda https://tass.ru/armiya-i-opk/14383383

flagowy okręt czarnomorskowo fłota!

TASS napisał(a):

МОСКВА, 14 апреля. /ТАСС/. Ракетный крейсер "Москва" затонул при буксировке в пункт назначения в условиях шторма из-за повреждений корпуса, полученных из-за пожара от детонации боезапаса. Об этом сообщили в четверг в Минобороны РФ.

"При буксировке крейсера "Москва" в порт назначения из-за повреждений корпуса, полученных в ходе пожара от детонации боезапаса, корабль потерял остойчивость. В условиях штормового волнения моря корабль затонул", - сообщили в военном ведомстве.

Там добавили, что, как и сообщалось ранее, экипаж крейсера был эвакуирован на находившиеся в районе корабли Черноморского флота.

Ранее в четверг в Минобороны РФ сообщили, что гвардейский ракетный крейсер Черноморского флота "Москва" получил серьезные повреждения в результате детонации боезапаса, произошедшей из-за пожара, экипаж эвакуирован на находящиеся в районе корабли флота. В министерстве сообщили, что причины пожара устанавливаются.

Позже в ведомстве уточнили, что крейсер сохраняет плавучесть, а его основное ракетное вооружение не повреждено. Принимались меры по буксировке крейсера в порт.

"Москва" - флагман Черноморского флота, головной корабль проекта 1164 "Атлант". Введен в эксплуатацию в 1983 году под наименованием "Слава". В 1996 году крейсер получил свое нынешнее название. Основное ударное вооружение корабля - 16 пусковых установок ракет П-1000 "Вулкан".

Ostatnio edytowano 14 kwi 2022, o 21:41 przez _jp_, łącznie edytowano 1 raz

Góra

Colonel

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 14 kwi 2022, o 21:39

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

RIA Nowosti podała to ok. 21.50 (Nie wiem jakiego czasu).
(Ale jeszcze po 21 polskiego było dementi amerykańskie.). Sytuacja jest dynamiczna.
Może jednak...

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

bury_kocur

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 14 kwi 2022, o 23:58

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14083
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 351
Otrzymał podziękowań: 2443
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają

Zatonął - potwierdzone - znaczy - za Российский флот - do dna panowie :-P

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Góra

Kurczak

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 15 kwi 2022, o 06:18

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14199
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1938
Otrzymał podziękowań: 2035
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.

Russkij karabl, idi na c... :twisted:

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/

A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Góra

damit

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 15 kwi 2022, o 07:30

Dołączył(a): 30 lis 2011, o 20:33
Posty: 2037
Podziękował : 313
Otrzymał podziękowań: 953
Uprawnienia żeglarskie: niebieskie, plastikowe, ze zdjęciem

https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=10&p=642172#p642172

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

Góra

_jp_

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 15 kwi 2022, o 14:12

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne

Ukraińskie rakiety trafiły w krążownik w dniu, w którym ukraińska poczta wprowadziła do obiegu znaczki i koperty upamiętniające atak tegoż okrętu na Wyspę Węży.

Załącznik:

Ukraina_znaczek.jpg [ 174.04 KiB | Przeglądane 3671 razy ]

Góra

mancunian

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 15 kwi 2022, o 21:36

Dołączył(a): 23 gru 2018, o 23:34
Posty: 583
Podziękował : 183
Otrzymał podziękowań: 203
Uprawnienia żeglarskie: brak

Czy ukraińskie, to chyba jeszcze nie potwierdzone. Choć na pewno przez Ukraińców wystrzelone.

Góra

_jp_

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 15 kwi 2022, o 22:03

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne

Skoro nie wątpisz, że rakiety wystrzelili Ukraińcy, to dlaczego wątpisz w ich twierdzenie, że strzelali swoimi Neptunami?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Neptun_(pocisk)
Zestrzeliwując rosyjskie samoloty czy podpalając rosyjskie czołgi nie ukrywają, czy zrobili to pociskami własnymi czy otrzymanymi z Zachodu (bardzo je chwalą i proszą o jeszcze).

Polecam pod rozwagę cytat ze wskazanej powyżej strony Wikipedii

Wiki napisał(a):

Pomimo że Rosjanie nie potwierdzili, iż do pożaru i wybuchu amunicji na krążowniku doszło wskutek trafienia „Neptunami”, to zaraz po zatonięciu okrętu, 15 kwietnia, zaatakowali rakietami dalekiego zasięgu fabrykę „Vizar” (położoną w Wysznewe nieopodal lotniska Żulany na przedmieściach Kijowa), w której produkowane są „Neptuny”

Góra

mancunian

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 15 kwi 2022, o 22:12

Dołączył(a): 23 gru 2018, o 23:34
Posty: 583
Podziękował : 183
Otrzymał podziękowań: 203
Uprawnienia żeglarskie: brak

Napisałem tylko, że nie jest to jeszcze potwierdzone. W temacie covidowym są lepsi specjaliści od działań wojennych i geopolityki, może mają lepsze informacje. Na tyle na ile udaje mi się śledzić, nie ma jeszcze dokładnego potwierdzenia, którymi pociskami trafiono, bo wystrzelono ich mnóstwo. Na pewno są wątpliwości, czy to były neptuny. Możliwe, że były to neptuny.

Ukraińcy w tej wojnie używają znakomicie socjalnych mediów do kreowania pewnej rzeczywistości i budowania morale, które są im tak bardzo potrzebne, bo stoją na przeciw dużo silniejszej armii i jakby nie patrzeć, na południu na ten moment jest im strasznie ciężko. Tak bardzo, jak rozumiem potrzebę budowania pewnej historii, tak nie zawsze jest to prawdziwe.

Góra

piotras

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 15 kwi 2022, o 22:27

Dołączył(a): 7 lis 2019, o 11:31
Posty: 1441
Podziękował : 827
Otrzymał podziękowań: 623
Uprawnienia żeglarskie: beztalencie

Ustrzelili „Moskwę” z gumy od majtek made in China. Tym samym Chiny potwierdziły zaangażowanie w konflikt po stronie Ukrainy dostarczając im broń .

Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

Góra

_jp_

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 15 kwi 2022, o 22:37

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne

Nowy wątek tej sprawy :-o

https://wiadomosci.wp.pl/nowe-doniesienia-o-krazowniku-moskwa-na-jego-pokladzie-byla-warta-40-mln-dol-relikwia-6758595768957568a

wp.pl napisał(a):

Nowe doniesienia o krążowniku "Moskwa". Na jego pokładzie była warta 40 mln dol. relikwia

Wraz z "Moskwą" na dno poszła prawdopodobnie drogocenna relikwia - drzazga z krzyża, na którym zginął Chrystus. Umieszczona była na pokładzie krążownika rakietowego "Moskwy" w specjalnej metalowej arce.

Według nieoficjalnych informacji, na które powołuje się "Rzeczpospolita", relikwię przed laty zakupiono za 40 mln dol. Do dziś nie wiadomo, kto ją zakupił i dlaczego "mecenasi" zdecydowali, by drzazga z krzyża została umieszczona na pokładzie okrętu wojennego.

Wcześniej drogocenna relikwia znajdowała się w katolickim kościele. - Została kupiona przez moskiewskich mecenasów, którzy chcieli pozostać anonimowi. To zgodnie z ich wolą przekazano ją flocie - mówił w 2000 r. protojerej Siergiej z Symferopolskiego Okręgu Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej. Nie wiadomo do dziś, z którego kościoła część Świętego Krzyża została zakupiona.

Kawałeczek Świętego Krzyża miał wielkość zaledwie kilku milimetrów. W lutym 2020 r. został umieszczony we wspominanej arce na pokładzie okrętowej cerkwi "Moskwy" - w metalowym krzyżu z XIX w. (...)

- mam nadzieję, że nie zaiwanili tej relikwii z Polski? A zresztą - im ona nie pomogła.
Może kupili ją od niejakiego Sanderusa? :lol:

Za ten post autor _jp_ otrzymał podziękowanie od: robhosailor

Góra

soko

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 16 kwi 2022, o 07:27

Dołączył(a): 7 paź 2013, o 16:10
Posty: 807
Lokalizacja: Poznań, Powidz, ....
Podziękował : 473
Otrzymał podziękowań: 462
Uprawnienia żeglarskie: sternik z upr. morskimi

Stary artykuł o tej "Moskwie" - sprzed 8 lat, taki dość proroczy:
https://defence24.pl/sily-zbrojne/moskw ... -krazownik

A tu o rakietach na "Moskwę", test jak widać wypadł pomyślnie:
https://zbiam.pl/artykuly/neptun-ukrain ... -wybrzeza/

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Tango 780S, przedtem MAK 747 GT przez 20 lat, a jeszcze wcześniej BEZ-4.

Góra

Colonel

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 16 kwi 2022, o 08:14

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

Piotras, z tą gumą nie tak irracjonalne, jako symbol. Okręt był jak na dzisiejsze czasy ślepy - z systemami radiolokacyjnymi i radarami. Tak jakby ktoś chciał dziś pracować na komputerze Odra1203... Do tego dołózmy dość oczywisty beznadziejny stan zadbania.
A Neptuny... to mobilna artyleria rakietowa, sądzę że w części bojowej bardzo nowoczesna. Pytanie jak system radarówy, czy jest nowoczesny i w pełni sprawny. W naszej NBR np. ta kwestia ogranicza zasięg skuteczgego działania.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

Wojciech

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 16 kwi 2022, o 12:11

Dołączył(a): 7 cze 2010, o 19:37
Posty: 13560
Lokalizacja: Port Rybnik
Podziękował : 1556
Otrzymał podziękowań: 2275
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy

Rolnicy wyszli w morze :mrgreen:

Załączniki:

Ukraińscy rolnicy szukają Moskwy.jpg [ 39.73 KiB | Przeglądane 3463 razy ]

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Za ten post autor Wojciech otrzymał podziękowania - 3: AIKI, MarekSCO, Zielony Tygrys

Góra

robhosailor

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 16 kwi 2022, o 12:23

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17194
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4331
Otrzymał podziękowań: 4103
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...

kacapy siem mszczają:

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/r ... Id,5964454

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Góra

MarekSCO

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 16 kwi 2022, o 13:57

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7911
Podziękował : 6154
Otrzymał podziękowań: 2431
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

Wojciechu, to chyba nie rolnicy, tylko ukraińscy Romowie ( Cyganie )...
Niedawno pytali ile waży taki posłany na ch*j korabl

Colonel napisał(a):

Pytanie jak system radarówy, czy jest nowoczesny i w pełni sprawny. W naszej NBR np. ta kwestia ogranicza zasięg skuteczgego działania.

Z systemów radarowych Neptuna, to pokazali do tej pory zdaje się tylko tą dwuzakresową głowicę radarową ( głowicę naprowadzającą samej rakiety ) firmy Radionix.
Zrobione tak trochę w stylu Elona Muska. Bardzo wysoka technika oszczędnymi środkami...
Obrazek

https://old.defence-ua.com/index.php/ho ... tuna-video

PS:
A co do skuteczności, to działa to podobno jakoś tak:
viewtopic.php?f=10&t=31514&p=642239#p642239

Góra

piotras

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 16 kwi 2022, o 20:16

Dołączył(a): 7 lis 2019, o 11:31
Posty: 1441
Podziękował : 827
Otrzymał podziękowań: 623
Uprawnienia żeglarskie: beztalencie

Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

Za ten post autor piotras otrzymał podziękowania - 2: AIKI, MarekSCO

Góra

MarekSCO

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 17 kwi 2022, o 12:02

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7911
Podziękował : 6154
Otrzymał podziękowań: 2431
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

Za ten post autor MarekSCO otrzymał podziękowania - 2: AIKI, piotras

Góra

MarekSCO

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 18 kwi 2022, o 10:38

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7911
Podziękował : 6154
Otrzymał podziękowań: 2431
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

Ciekawy materiał. Autor filmiku pokazał kilka zdjęć krążownika "Moskwa" po trafieniu rakietami.
Przy okazji postawił kilka celnych pytań dotyczących rosyjskich działań propagandowych
"wyjaśniających" losy załogi "Moskwy"...

Góra

_jp_

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 18 kwi 2022, o 10:43

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne

Pojawiły się zdjęcia Moskwy wykonane tuż przed zatonięciem
Obrazek

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10727703/Ukraine-war-pictures-Russian-warship-Moskva-sinking.html
zastanawia kompletne ogołocenie masztów i pokładów ze wszelkiego oprzyrządowania - jaki rodzaj głowicy bojowej mają te rakiety Neptun skoro powodują takie zniszczenia?

Góra

MarekSCO

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 18 kwi 2022, o 10:56

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7911
Podziękował : 6154
Otrzymał podziękowań: 2431
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

Według jednej z wersji ( moim zdaniem najbardziej prawdopodobnej ) atak przeprowadzono dwuetapowo. Najpierw zostały zniszczone systemy radarowe okrętu ( dosłownie anteny radarów ).
0.47 tego filmu:

Góra

MarekSCO

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 18 kwi 2022, o 11:07

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7911
Podziękował : 6154
Otrzymał podziękowań: 2431
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

Z drugiej strony jednak... Na innym ze zdjęć z podanego przez Ciebie linku widzimy, że anteny radarowe są całe... Tylko spowite dymem...
Obrazek

Zaś ślady uderzenia ukraińskich rakiet widzimy akurat na wysokości wyrzutni przeciwlotniczego systemu fort.
A to cholernie duże rakiety ( te przeciwlotnicze s300 fort ) i sporo ich tam było...

Góra

_jp_

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 18 kwi 2022, o 17:12

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne

a tu porównawcze zdjęcie, jak wyglądał wcześniej

Załącznik:

Moskwa_przed_trafieniem.jpg [ 97.78 KiB | Przeglądane 3043 razy ]

Za ten post autor _jp_ otrzymał podziękowanie od: MarekSCO

Góra

Colonel

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 18 kwi 2022, o 19:34

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

Rakieta R-360 Neptun ma 150 kg głowicę. Nic nie wiadomo, żeby z jakimiś "bajerami".
A ta fotka "przed" to z kiedy?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

_jp_

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 18 kwi 2022, o 21:09

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne

Fotka "przed" prawdopodobnie z początku inwazji. Jedyne zdjęcie jakie znalazłem zrobione z podobnego kąta jak to po trafieniu.
Pytałem o działanie głowicy Neptunów, bo cała rakieta jest jakimś tam analogiem Exocet https://pl.wikipedia.org/wiki/Exocet (podobna prędkość lotu i masa głowicy bojowej, podobny system samonaprowadzania), która zwykle przebija burtę lub ścianę nadbudówki i wybucha w środku

, nie robiąc większych szkód na zewnątrz.

Góra

MarekSCO

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 18 kwi 2022, o 22:40

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7911
Podziękował : 6154
Otrzymał podziękowań: 2431
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

_jp_ napisał(a):

a tu porównawcze zdjęcie, jak wyglądał wcześniej

Tutaj masz lepsze ( pod bardziej podobnym kątem ) zdjęcie "Moskwy" przed trafieniem.
Raczej nadbudówki mu nie zniosło chyba...
Obrazek

Góra

Colonel

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 19 kwi 2022, o 06:10

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

Sądzę, że i tu było podobnie.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

maciej55

Tytuł: Re: Moskwa tonie

Napisane: 20 kwi 2022, o 02:59

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24

Eeee tam

po prostu Kruiser "moskwa" bohatersko własnym kadłubem zniszczył dwa wrogie pociski typu "Neptun" po czym mimo rozprzestrzenianej wrogiej propagandy kontynuuje swą misję trzymając straż na z góry ustalonej pozycji na dnie akwenu Morza Czarnego

_________________
maciej

Za ten post autor maciej55 otrzymał podziękowanie od: MarekSCO

Góra

Strona 1 z 2

[ Posty: 37 ]

Przejdź na stronę 1, 2 Następna strona

Strona główna forum » Tawerna » HydePark

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 170 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników