Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Ruskie tankowce ...
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=73&t=33498		 Strona 1 z 1
Autor:  robhosailor [ 22 cze 2022, o 10:35 ]
Tytuł:  Ruskie tankowce ...
Czy ktoś, coś więcej powie, ewentualnie zdementuje*?

Słucham właśnie w radiu:
1. Ruskie tankowce wyłączyły się z systemu AIS.
2. Ruskie tankowce przetankowują ropę na otwartym morzu, żeby w ten sposób obchodzić sankcje zakazujące handlu ropą.

Głównie chodzi o handel ropą z Indiami i Chinami.



_____
*) Gdyby co, proszę o przeniesienie do działu "fantasy".
Autor:  Maar [ 22 cze 2022, o 10:42 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
robhosailor napisał(a):
Głównie chodzi o handel ropą z Indiami i Chinami.
Chiny i Indie nie przystąpiły do embarga na zakup ruskiej ropy, więc nie musza uciekać się do takich sztuczek.

W TOK FM, podobnie jak i w innych radiach zdążają się panie profesorki nieco pieprzące.
Autor:  robhosailor [ 22 cze 2022, o 11:27 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Maar napisał(a):
panie profesorki nieco pieprzące.


Zdaje się, że "zdrowo pieprzące"... Ale w każdym pieprzeniu, może być szczypta soli (tylko nie szczypta Joli!!!) i tu moje zaniepokojenie.
Unikają identyfikacji? Przetankowują na otwartym morzu???
Autor:  damit [ 22 cze 2022, o 11:37 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
IMHO należy założyć, że jeśli tylko kacap ma możliwość dopuścić się jakiegoś sk...syństwa, to się go dopuści...
Więc pewnie wyłączają AIS i przepompowują ropę lub gaz.
Autor:  Bombel [ 22 cze 2022, o 16:30 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
robhosailor napisał(a):
Unikają identyfikacji?

Taki duży a taki... naiwny. Niby dlaczego mają unikać identyfikacji. To nie jest ich problem. To problem kraju który nabywa od nich ropę objętą "sankcjami"
robhosailor napisał(a):
Przetankowują na otwartym morzu???

Się zgadza. Przetankowuką na otwartym morzu. Ale nie dlatego, że muszą, tylko na prośbę nabywcy. Nabywcy który w ten sposób "omija" nakładane sankcje. Zgodnie z "zarządzeniem" UE embargiem dotknięto import rosyjskiej ropy dostarczanej tankowcami. Nie wszystkie państwa UE mają dostęp do ropociągów. Więc zdane byłyby tylko na dostawy z innych rejonów ( znacząco droższej) lub kupowanie rosyjskiej ropy od państw które mają rurę bezpośrednio z Rosji. Również z co najmniej 30% przebitką
Więc na wniosek zainteresowanego kraju rosyjskie tankowce przepompowują rosyjską ropę na nierosyjskie tankowce, które potem w glorii i chwale wpływają pod banderą Górnej Volty czy inszego Togo, ale już ropa jest "czysta". I wszyscy są zadowoleni. UE,- bo nałożyła "sankcję", Rosja - bo handel idzie dalej, państwo X - bo ma ropy w dawol, dobrej i taniej, pozbawionej ponadto odium " brudnej bo rosyjskiej".
Biznes Winnetou, biznes. :mrgreen:
Autor:  robhosailor [ 22 cze 2022, o 16:42 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
S*ały muszki ...

Unikają, żeby wprowadzać w błąd i stosują dezinformację:

https://defence24.pl/sily-zbrojne/syste ... cja-raport

Albo żeby ukryć, że robią świństwa:

https://biznes.wprost.pl/gospodarka/ene ... d-400.html
Autor:  Bombel [ 22 cze 2022, o 17:11 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
robhosailor napisał(a):
S*ały muszki .

Muchi są po to aby s.ali :mrgreen:
robhosailor napisał(a):
Unikają, żeby wprowadzać w błąd i stosują dezinformację:

Tiaaaa . :D
działanie statków niezgodne z założeniami AIS jest w wielu przypadkach wynikiem tylko nieprawidłowego montażu transpondera (niedokładnie skonfigurowanych żyrokompasów, źle skalibrowanych systemów okrętowych, źle zamontowanej anten GPS i AIS) lub nieumiejętnej obsługi (najczęściej są to niedokładnie wprowadzone dane statystyczne, często np. z powodu innego alfabetu niż angielski).
To akurat cytat z Twojego linku
robhosailor napisał(a):
Albo żeby ukryć, że robią świństwa:

Taki duży..... :-P
Polski Instytut Ekonomiczny sugeruje, że ukrywanie statków przed systemem AIS może być wstępem do ich przerejestrowania i przekazania innym spółkom, aby w ten sposób można było unikać sankcji międzynarodowych i ukrywać tożsamość dostawców ropy naftowej.

Słowo klucz : ukrywać tożsamość dostawców ropy. Nie nabywców a dostawców. Co się pięknie wplata w moje poprzednie wynurzenia. Kraj nabywający nie jest zainteresowany aby świat wiedział od kogo kupuje ropę. A Rosjanie?, grzeczni i uprzejmi: Klient się wstydzi że kupuje naszą ropę. OK. Wyłączymy AIS.
Co ciekawe, wszyscy o tym procederze wiedzą, ale nikt się nie czepia, że statek nabywcy też ma wyłączony AIS. Odium "bezAISu " wisi" tylko na Rosji.
Sorry Winetou, biznes i polityka.
Cytaty też z Twojego linku.
PS. Co akurat PIE ma do sygnałów AIS ?????? Tego nawet święty Mikołaj nie wie.
Autor:  Kurczak [ 23 cze 2022, o 06:38 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
To nic nowego, przepompowywanie paliw, przeładowywanie towaru objętego sankcjami lub po prostu nielegalnego na morzu, głownie wodach międzynarodowych to nic nowego.

Tutaj akurat obydwie strony IMHO są widać zainteresowane tym, żeby nikt o tym nie wiedział. Przepompowanie ropy czy gazu nie trwa pięć i minut, raczej kilka dni. Trochę byłoby zastanawiające, gdyby dwa tankowce w tym jeden rosyjski parkowały sobie burta w burtę, ot tak sobie na środku morza przez np. dwie doby.
Zawsze można wysłać samoloty zwiadowcze lub zarzucić żurawia przez oko na niebie i będzie niefajnie.
Autor:  zosta [ 23 cze 2022, o 07:17 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Przepłynąłem właśnie cieśniny bałtyckie, zwane duńskimi, mijając po drodze wiele tankowców. Większość szła na Bałtyk zanurzona, aa pusta z powrotem, ale trafiały się i takie co miały odwrotnie. Te ostatnie miały śpiewnie brzmiące nazwy wskazujące na nie tak dawno jeszcze zaprzyjaźniony kraj pochodzenia, a porty docelowe były w Indiach.
Oczywiście z AIS to czytałem.

Wyraźna też jest obecność okrętów wojennych, szczególnie amerykańskich.
Autor:  Bombel [ 23 cze 2022, o 10:56 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
zosta napisał(a):
Wyraźna też jest obecność okrętów wojennych, szczególnie amerykańskich.

Pilnują aby nikt nie przeszkadzał w przepompowywaniu?????
Swoją drogą, narodek zorientował się że tzw. sankcje to pic na wodę i fotomontaż. Gdyż dotyczą tylko maluczkich, bez dostępu do "roporury". Ci którzy mają u siebie koniec "smoczka" kupują aktualnie o wiele więcej niż dotychczas. Ponoć na zapas. A i poprzez "podmiankę" tankowca kupują również.
Ciekawe kto i kiedy otwarcie powie, że UE sankcjami na rosyjskie węglowodory strzela sobie sama w stopę, gnojąc gospodarki poszczególnych państw, nie czyniąc przy tym żadnej szkody sankcjonowanemu.
Pierwszy (chyba?) znak, to rozmowy Niemiec z Kanadą, aby ta wypuściła zasekwestrowaną turbiną tłoczni z Wyborga, oddaną przez Rosję do remontu. W Wyborgu, zamiast 6 turbin tłoczących gaz do NS pracują tylko dwie, co zdecydowanie negatywnie odbija się na ilości gazu dostarczanego do Niemiec.

Sankcje na Rosję ważne, ale sojusznik ważniejszy

"Chcemy respektować sankcje, ponieważ zostały one wprowadzone z jakiegoś powodu" - powiedział Bloombergowi Jonathan Wilkinson. "Mimo to, intencją sankcji nigdy nie było sprawienie znacznego bólu Niemcom, które są jednym z naszych najbliższych przyjaciół i sojuszników. Jesteśmy więc bardzo przejęci tą kwestią"
https://www.money.pl/gospodarka/kanada- ... 3920a.html
Coraz głośniej wybrzmiewają również głosy o całkowitym fiasku embarga na rosyjskie węglowodory.
Chodorkowski: sankcje energetyczne szkodzą Europie, a nie Rosji – co wy do diabła wyprawiacie?
Poprzez nieprzemyślany sposób wprowadzenia embarga, Unia uszczupla swoje zasoby, które mogłaby przeznaczyć na zwiększenie zakupów broni dla Ukrainy, mówi Chodorkowski
– PKB w Unii spadnie w tym roku z powodu wojny o ok. 160 mld euro, więc bez aż takich strat, UE mogłaby przeznaczyć na broń dla Ukrainy więcej niż obecne 2 mld euro


Czyżby ktoś czegoś nie przemyślał do końca????

https://www.onet.pl/informacje/onetwiad ... 6,79cfc278
A przecież M. Chodorkowskiego trudno nazwać "przyjacielem" Putina
Autor:  waliant [ 23 cze 2022, o 14:47 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Albo to partyzantka, albo ktoś od początku sypie tryby w walkę z Rosją.
Tego pierwszego nie można wykluczyć, bo tam chyba mało kto w ogóle myśli, a jak myśli, to tylko lewicowo. Każdy chce swoje lody ukręcić (wesprzeć sojusznika, zgnębić rywala, z zasady dokopać Polsce). No i oczywiście wszystkie swoje błędy i głupie działania zwalić na wojnę.
Niemniej jednak, niektóra państwa, raczej przyfrontowe, jakieś wnioski wyciągnęły. Może małym jest łatwiej, to inna rzecz.

Zwracam znów uwagę, że jak na razie, to wszystko, czym nas czy Rosja, czy media, straszyły, jakoś się nie spełniło...
Czekam na to, kto pierwszy odważy się zestrzelić rosyjski samolot, który po raz fyfnasty wleci na teren obcego państwa. Turcja kilka lat temu się odważyła i jak ręką odjął...
Podobnie z okrętami na Morzu Czarnym.
Warto też zauważyć, że sytuacja chyba zupełnie nie idzie zgodnie z przewidywaniami wielu polityków. Ukraina się trzyma. Co chyba nie było w planach nikogo. ;)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

P.S. Może jednak sankcje trochę Rosję bolą... ;)
„Podczas wirtualnego szczytu krajów BRICS Władimir Putin wezwał przywódców Brazylii, Indii, Chin i Republiki Południowej Afryki do zacieśnienia współpracy w obliczu "egoistycznych działań" Zachodu, który uderza w Rosję sankcjami. — Tylko na podstawie uczciwej i wzajemnie korzystnej współpracy możemy szukać dróg wyjścia z sytuacji kryzysowej — wskazywał.”
Autor:  robhosailor [ 23 cze 2022, o 15:15 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
"z zasady dokopać Polsce"

Ah, ta biedna Polska - Chrystus Europy...
Autor:  Bombel [ 24 cze 2022, o 21:19 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
robhosailor napisał(a):
"z zasady dokopać Polsce"

Ah, ta biedna Polska - Chrystus Europy...

Robert, zajmij się lepiej starymi aparatami. Tam przynajmniej masz się czym pochwalić :mrgreen:
Autor:  robhosailor [ 25 cze 2022, o 06:20 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Tak, wiem - Chrystus Narodów
Autor:  Kurczak [ 25 cze 2022, o 07:33 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Oczywiście, że sankcje bolą, niektóre od razu, niektóre zabolą za czas jakiś.
Kwestia w konsekwencji i cierpliwości.

Co do tego, że NATO na zbyt wiele pozwala Rosjanom mam Tomku identyczne zdanie. Najpierw powinno być wystosowane wyraźne ostrzeżenie, ale przecież to już nie raz miało miejsce, za każdym razem są protesty, które Putin w dupie ma.
Jeżeli ktoś ostrzega, a później ostrzeżenia nie realizuje sam sobie robi pod górę. Przecież te samoloty nie wlatują w przestrzeń powietrzną NATO przez przypadek, to celowe działanie mające na celu przetestować naszą cierpliwość a przy okazji zebrać dane wywiadowcze o naszych systemach OPL lub w odwrotnej kolejności. Przecież każdy taki rajd uaktywnia NATO-wskie środki radiolokacyjne w tym rejonie.

Więc zamiast kolejnego protestu i wzywania ambasadora na dywanik powinna po prostu wystartować rakietka i zrobić bum.

Niestety z Putinem można rozmawiać wyłącznie z pozycji siły, inne działanie tylko go rozzuchwala.
Autor:  MarekSCO [ 25 cze 2022, o 07:36 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
robhosailor napisał(a):
1. Ruskie tankowce wyłączyły się z systemu AIS.

Pamiętasz taki dowcip:
- Panie! Panie! Ruskie w kosmos poleciały!
- Wszystkie ???
- Eeeee nie. Tylko jeden.
- To co mi pan głowę zawracasz ?!?
Rosjanie wykorzystują system AIS Robercie. Tego jestem pewien w 100% :mrgreen:
Ale "wykorzystują" to nie to samo co "korzystają z systemu AIS" ;)
Daleko nie to samo...

robhosailor napisał(a):
2. Ruskie tankowce przetankowują ropę na otwartym morzu, żeby w ten sposób obchodzić sankcje zakazujące handlu ropą.

Ja uważam Robert, że przedstawianie w radiu obrazków typu...
"Ruskie tankiery gaszą latarnie i na pełnym morzu, cichcem, przetaczają beczki na pokład innych jednostek...
Potrzebne jest właśnie po to, żeby "szaremu człowieczkowi" nie przyszło do głowy sprawdzić, gdzie Rosjanie tą ropę eksportują.
Do jakich "prywatnych" odbiorców ;)
Autor:  MarekSCO [ 25 cze 2022, o 07:46 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Kurczak napisał(a):
Oczywiście, że sankcje bolą, niektóre od razu, niektóre zabolą za czas jakiś.
Kwestia w konsekwencji i cierpliwości.

Białoruskie krewetki gorzej smakują ? No... Hmm... Całkiem możliwe...
"Zabolą za jakiś czas" jeśli "jakiegoś czasu" nie wykorzystasz tak, żeby nie zabolały Kurczaku ;)

Co do konsekwencji - zgoda. Tylko jak zmusić do konsekwencji ?
Autor:  Ognisty Szkwał [ 25 cze 2022, o 09:32 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
A prawda jest z goła inna. A mianowicie - cierpią narody czy tam państwa, a tak nie powinno być. "Odsunąć" od waadzy uzurpatora, i dalej kolegować się z państwem/krajem. Bo gdzie się nie pojedzie i z kim się nie pogada, to każdy nie chce wojny i konfliktów. Chce po prostu normalnie, w spokoju żyć. Więc nie wiem czemu sankcje są nakładane na państwo, obywateli (bo to zawsze odczuwają tylko Ci najniżej) a nie jak wyżej napisałem. Przecież to nie mateczka R walczy tylko jeden jebni....y gość co sobie coś tam uzurpuje.
Tak to widzę. I ponieważ tak to widzę, dziwię się co po niektórym że się wypinają na mateczkę czy na inny naród.
Autor:  MarekSCO [ 25 cze 2022, o 10:47 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Ja to sobie trochę inaczej tłumaczę, ale chyba na to samo wychodzi.
Tak bardziej bezpośrednio sobie tłumaczę...
Cierpią nie narody czy państwa a ludzie.
( Łatwo tego dowodzić przechodząc do granicy. Giną nie narody czy państwa
- jeszcze żadne z biorących udział w konflikcie nie zginęło. Giną ludzie. )
I potem łatwiej mi zauważyć to, co napisałeś:
Ognisty Szkwał napisał(a):
Przecież to nie mateczka R walczy tylko jeden jebni....y gość co sobie coś tam uzurpuje.

I tym sposobem "obywam się" w ogóle bez takich określeń jak "państwo", czy "naród"...
Ale za to mogę ich użyć ( tych określeń ) w innym kontekście:
To nie jeden jebni... gość walczy. To walczą państwa i narody. Nie jeden putin okupuje Ukrainę - prawda ?
Czyli co ? Do czego potrzebne są takie definicje jak "państwo" czy "naród" ?
Wychodzi na to, że do wojny. Na której tracą ludzie...

Co do sankcji. Zauważ, że są nakładane i na pojedyncze osoby stojące w jednym szeregu z putinem. Ale... Tak, jak zauważyłeś... Tutaj cierpią najbiedniejsi a wymiar sankcji jaki
byliby w stanie odczuć ci sankcjonowani rosjanie (świadomie z małej) to chyba tylko...
Kula w łeb... Na wszystko inne im naplewać niestety...
Autor:  Kurczak [ 25 cze 2022, o 11:14 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Paweł, jedź do Moskwy lub tam gdzie się obecnie Putin ponoć ukrywa, zrób co trzeba i przy okazji zrób dobrze całemu światu.

Żeby to było takie proste Putin dawno już wąchałby kwiatki od korzeni.
Jaką masz gwarancję, że następca nie będzie jeszcze gorszy ? Bo ktoś po Putinie schedę przecież zagarnie. To nie jest tylko jeden facet, to jest cała organizacja.
Autor:  Mir [ 25 cze 2022, o 11:54 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Bombel napisał(a):
Ciekawe kto i kiedy otwarcie powie, że UE sankcjami na rosyjskie węglowodory strzela sobie sama w stopę, gnojąc gospodarki poszczególnych państw, nie czyniąc przy tym żadnej szkody sankcjonowanemu.

Już powiedział: https://www.youtube.com/watch?v=6cds-sFvbpA
Autor:  Bombel [ 25 cze 2022, o 14:19 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Mir napisał(a):
Bombel napisał(a):
Ciekawe kto i kiedy otwarcie powie, że UE sankcjami na rosyjskie węglowodory strzela sobie sama w stopę, gnojąc gospodarki poszczególnych państw, nie czyniąc przy tym żadnej szkody sankcjonowanemu.

Już powiedział: https://www.youtube.com/watch?v=6cds-sFvbpA

Eeee, ten Pan się nie liczy. Nie dość że Rosjanin to jeszcze bierze pensję z Kremla. A jak ktoś jest Rosjaninem opłacanym przez Kreml, to zgodnie z Unijną narracją jest niewiarygodny. :rotfl:
Autor:  Bombel [ 26 cze 2022, o 18:48 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
MarekSCO napisał(a):
robhosailor napisał(a):
2. Ruskie tankowce przetankowują ropę na otwartym morzu, żeby w ten sposób obchodzić sankcje zakazujące handlu ropą.

Ja uważam Robert, że przedstawianie w radiu obrazków typu...
"Ruskie tankiery gaszą latarnie i na pełnym morzu, cichcem, przetaczają beczki na pokład innych jednostek...
Potrzebne jest właśnie po to, żeby "szaremu człowieczkowi" nie przyszło do głowy sprawdzić, gdzie Rosjanie tą ropę eksportują.
Do jakich "prywatnych" odbiorców

_________________

Powolutku, pomalutku sprawa się wyjaśnia
Rosyjskie tankowce, pływające pod liberyjską banderą i ubezpieczone przez indyjską firmę, dostarczają ropę do portów w UE mimo sankcji Unii i USA — podaje w piątek Organized Crime and Corruption Reporting Project (OCCRP), medialne konsorcjum śledzące przestępczość zorganizowaną i korupcję.
Statki te, pływające bez przeszkód między innymi do Włoch, Danii, Holandii i Republiki Południowej Afryki, zidentyfikowali w maju dziennikarze OCCRP. Każdy tankowiec transportuje ładunek ropy wart około 240 mln dol. Nie wiadomo, kto w Europie kupuje rosyjską ropę dowożoną przez te tankowce — zastrzega OCCRP.
Ogłaszam konkurs - zgadywankę. Które europejskie państwa kupują rosyjską ropę???
https://businessinsider.com.pl/gospodar ... ji/1wy2le0
Swoją drogą, 240 milionów USD x 18 tankowców = ładna kasa
Autor:  MarekSCO [ 26 cze 2022, o 19:53 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Bombel :)
Musiałbym być "dzieckiem w kołysce, co łeb urwał chytrze", żeby uwierzyć, że oni się tylko jedną "zasłoną dymną" zasłonili...
Sankcje nakładają już od dłuuuuugiego czasu, więc było wriemia, żeby opracować sposoby
egzystencji w tym absurdum.Skoro na bagnach Kostromy, w Baszkirii czy Tatarstanie...Taniej ropę dobywać niż w takiej Sałdyjskiej, skądinąd, Arabii...
No sam rozumiesz... Ta droga "rozpracowaną" jest i sankcje jej po wuj ;)
Niestety...
Autor:  Marian Strzelecki [ 28 cze 2022, o 00:23 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Trasy i sposoby wywozu zboża z UA wg BBC
https://www.bbc.com/news/61790625
Autor:  maciej55 [ 28 cze 2022, o 02:55 ]
Tytuł:  Re: Ruskie tankowce ...
Panowie : cały dowcip polega na tym :jak dowalić ,żeby nie dowalić - Makaron i s-ka
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/