Witam żeglarzy. Jestem tu nowy i nie mam jeszcze dużego doświadczenia . Zdecydowałem się na zakup lornetki i licze na pomoc w doradzeniu, jaką ?
Jeśli chodzi o teorię , jakie parametry itd to trochę się oczytałem, wieć szukam raczej opinii o modelach, kto jakich używał jakie firmy i modele polecacie. Mam kilka typów
-Fuinjon 7x50 WPC-xL lub WPC-CF
-Nikon 7x50 WP-compas
steiner nawigator 7x50 K - tylko drogi 2000 , nie wiem cz jest sens inwestować tyle w lornetkę, kapitanem raczej nie będę , poprostu amatorskie pływanie z rodziną, rejsy morskie też planujemy.
- Bynylot i Bushnell - tez ma jakies morskie modele, ale nie rozeznałem się jeszcze dokładniej.

Może inne mi poradzicie !!!
Tutaj jeszcze takie pytanie dla zorientowanych w temacie. Modele fuijniona te z góry, czym się różnią poza centralnym ostrzeniem w przypadku modelu CF. Czytałem że te z niezaleznym strojeniem są lepsze bo szczelniejsze, a tu z centralnym strojniem jest dwa razy drozsza od tej z oddzielnym. Nie rozumiem tego.

feferos Delta z centralną lub indywidualną regulacją będzie dla Ciebie dobrym wyborem.
Info znajdziesz w tym topiku:
http://www.zegluj.net/forum_zeglarskie/ ... t=Lornetka

_________________
VR - Helix_zegluj
app - Pozdrawiam
Ex: Braniewo, Jaromin, Szczecinek, Krynica, Poznan, Gołdap, Krakow, Wola Batorska, Wrocław, Antoniniek, Poznan, Frankfurt am Main ... BOCAL island

W Aurze jest kilka typów morskich lornetek http://www.aura.szczecin.pl/index.php?a ... 6&podstr=0

_________________
Kto ma statki ten ma wydatki.
Pozdrawiam Michał aka Szkodnik
Usługi szkutnicze

Znalazłem jeszcze firmę Bynolyt , mająca serie żeglarską. Jest kika cekawych modeli Searanger od II do V i Seaking jeszcze. Nie znam niestety tej firmy a w necie po polsku nic nie moge znaleźć. Ciekawa sprawa , że dwa modele tych lornetek okleja w swoje logo firma AWN , znana z żeglarskich produktów to Searanger II i III . Bynolyt to Holenderska firma , ciekawe dosyć ...

A ja odradzę żeglarską lornetkę. Poza hasłami marketingowymi i ceną nie wiem czym taka lornetka ma się różnić od powiedmy "taktycznej". No może niektóre pływają, moja Buschnela, czy jak ta firma się nazywa też pływa i woda jej nie szkodzi od 5 sezonów. Acha przez to, że nie jest żeglarska kosztowała ~50$ w Polsce ten model kosztuje około 300zł, a można kupić znacznie taniej inną fajną lornetkę.

Jaki to model można wiedzieć ?

Tym dedykowanym typowo do żeglarstwa z mojego linku niczego nie brakuje a ceny w granicach 350zł nie są kosmiczne

_________________
VR - Helix_zegluj
app - Pozdrawiam
Ex: Braniewo, Jaromin, Szczecinek, Krynica, Poznan, Gołdap, Krakow, Wola Batorska, Wrocław, Antoniniek, Poznan, Frankfurt am Main ... BOCAL island

Chciałem jednak z kompasem (ta zółta jest bez) i podziałką, a ta Praktica 750 zł, tyle co Nikon 7x50 WP lub Fuinjon 7x50 WPC raczej bardzej markowe. O Praktice słyszałem kiepsko , że firma mocno upadła na jakości. Największą bolączką jest to, że mieszkam w małym mieście gdzie nie ma takiego sprzętu, a w dużych sklepach , w kórych byłem np Łódź, też nie ma wyboru żeby porównać , wszystko na zamówienie - kupowanie kota w worku trochę niestety. Taka polska rzeczywistość.
Nie ma to jednak jak dotknąć , popatrzeć , powąchać itd

Witam.

Ja stałem się posiadaczem takowej lornetki
http://allegro.pl/nowa-lornetka-bresser-7x50-kompas-i2009574830.html

Aukcja niestety zakończona ale z tego co pamiętam sprzedający miał kilka sztuk, może jeszcze wystawi. Co prawda lornetka jeszcze nie sprawdzona żeglarsko ale jest fajna - podświetlany kompas, 7x50, odległość. Z zauważalnych minusów - (moim zdaniem) jest ciężka.

_________________
It's 106 miles to Chicago, we got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
Hit it.

A co sądzicie o tych AWN na stronie bakisty http://www.bakista.pl/Technika/Nawigacja/Lornetki/AWN/

Archeologia, ale co tam...

Lornetka żeglarska a nie żeglarska... Pływanie śródlądowe, w dzień czy morskie przez całą dobę.
Dla żeglarstwa zakłada się, że skoro buja, duże powiększenie z uwagi na drgania mało się nadają. Stąd powszechne lornetki x7, ale x8 też moim zdaniem może być.
Chyba że ktoś ma ochotę i większy budżet, to lornetka ze stabilizacją załatwia problem drgań i można używać większych powiększeń.

Specjalnie lornetka żeglarska i nie żeglarska nie musi się różnić. Wymagania do żeglarskiej:
- wodoszczelność
- solidność
- małe powiększenie (x7, x8) chyba że stabilizacja
- pożądana wielkość źrenicy (w nocy do 7mm, dla starszych żeglarzy powiedzmy 5-6mm) a to już świadoma decycja

Do pływania na morzu, zakłada się, że lornetka będzie używana w nocy, więc powinna dawać maksymalną szerokość źrenicy. Więc popularność 7x50. Ale jak ktoś pływa w dzień, śródlądowo, nie musi kupować ciężkiego 1kg lub 1,5 kg kloca 7x50, wystarczy mu coś mniejszego i nie tak jasnego 7x30, 8x30, 8x42... Siłą rzeczy - lornetka nocna da jaśniejszy obraz wieczorem i w nocy, a w dzień nie będzie różnicy w stosunku do 2 razy mniejszej i lżejszej. I za tą możliwość trzeba zapłacić i przede wszyskim dźwigać.
Lekka 8x30 czy 8x32, albo 7x30 na szyi nie ciąży, a 7x50 już bardzo.

Z 7x50 Fujininy są OK, ale kloce. Steinery będą mniejsze, i już kwestia budżetu, czy Navigator czy może Commandor.
Ale wybór jest spory, kwestia budżetu. W lornetkach jest tak, że większy budżet daje odczuwalnie lepszy obraz, mniej wad optycznych, szersze pole widzenia, lepsze oddanie kolorów, lepszą transmisję więc mniej światła tracimy, mniejsze fioletowe zafarby na brzegach (CA)... warto wydać więcej.
Bo lornetka, to nie tylko na żaglach się przydaje. I na żagle, i do astronomii, i do zwierzaków, i w ogóle bardzo przydatna rzecz (u nas, o dziwo, mało doceniana).
Tyle że im mniejsza/lżejsza tym częściej mamy przy sobie. Takie pół kilogramowe 8x30 będzie zabierane X razy częściej niż kilogramowe czy cięższe 7x50.

Nie ograniczajmy się do Fujinionów i Steinerów. Nikony bywają zacne. Nie wspominając już o wielkiej trójce: Leica, Zeiss i Svarowski. Polska firma Delta Optical branduje produkcję chińską i ma nie najgorsze modele cena/jakość.
Jeśli ze stabilizacją to Canony i Fujinion, a kto nie używał lornetki ze stabilizacją nie wie jaki to świetny dodatek.

Polecam zajrzeć na stronę Optyczne.pl i poszukać tam testów lornetek.

Taka uwaga drobna - nie ma co się upierać że tylko 7x.
Znaczy nie ma co tak ślepo (nomen-omen) wierzyć w te hasełka że im gorzej widać tym lepiej zobaczymy
To po co by nosić te kloce?
Gdzieś za młodu nikogo nie znaleźlim kto by dostrzegł różnice między 7x50 i 12x50. Jeśli już to na korzyść mocniejszej. Bo tu nie matematyka, że średnica czy jej kwadrat - ino to nasze oko stara się dostrzec świat. A w ciemnościach łatwiej dostrzeże obiekt gdy bardziej powiększony.
Co się liczy to pole widzenia, i wcale nie ma tu zasady że słabsze mają większe. Mają jakie mają, i jak podają. Przyzwoite jest 7 stopni, acz bywają lepsze.

Można wydać dwa tysie na Fuji (hi, hi, tanie fuji ) ale, o zgrozo właśnie widzę że lepiej widzę chińszczyzną "Leidory" - 20x50, pole też 7 stopni; a waga gdzieś 0,8 kg, czyli prawie połowę mniej.
I to za całą stówkę, coby utopić nie żal
W należytej gumie, w ręku dobrze leży, i jakoś mi te 20x nie drga. No, może zdjętemu nagłą paniką i dygotem kłopot by był, kto wie...
Jakość optyki może i pozostawia ciut do życzenia, lecz w sumie człowiek potrzebuje dostrzec jakiś odległy obiekt - nie musi już na nim czytać drobnego druczku, boć przy mniejszym powiększeniu i tak by nie odczytał, to co za różnica?

No więc może 20x to przesada, ale 12x?
Nie ograniczajmy się, zaiste
Wybór dziś że ho, bardziej bym baczył by gumki przy okularze miękkie a wygodne (to od nich 'drgania' zależą ) i odległość oka od okulara większa, bo mniej oko męczy co też się przekłada na efekta.

Nie wiem jak inni ale mnie to drga. 12x z ręki? Bez oparcia?
Jak ktoś chce sterować i jedną ręką zerkać przez lornetkę, to 7x czy 8x jest optymalne.
Dopiero droga (i z reguły ciężka) stabilizacja zmienia reguły gry.

Powiększenie 8x jest dla mnie stabilne. Bez oparcia (choć i te nie zaszkodzi).

10x w warunkach gdy stoję stabilnie, najlepije z oparciem łokci o tułów, albo siedzę lub stoję z oparciem o coś - też.
Ale już nie do gwiazd, bo te latają przy 10x bez stablinej pozycji (najlepiej na leżaku). Na jachcie śródlądowo 10x sprawdza się, gdy oprę się o nadbudówkę.

Powiększenie 15x już lata - do takich używa się już statywu do sensownych obserwacji. Ale do tego powiększenia mam lornetkę ze stabilizacją i to jest rewelacja.

Powiększenie 7x ma sens, bo jest jeszcze stabilniej niż 8x. I teoretycznie szerokie pole widzenia (choć są 8x które mają szersze). A jeśli chcemy lornetkę nocną i osiągnięcie jak najszerszej źrenicy, to mniejsze powiększenia osiągają tą 7mm źrenicę przy mniejszych gabarytach lornetki.

Skoro w dzień źrenica ma te powiedzmy 3mm-4mm, a w ciemną noc po przyzwyczajeniu wzroku do ciemności może rozszerzyć sie do 7mm (dla młodych oczu), a średnica obiektywu podzielona przez powiększenie da rzutowaną szerokosć źrenicy, to dla typowo nocnych lornetek mamy 7mm dla:
7x50
8x56
9x63
10x70
12x84
15x105
Każdy krok to wzrost gabarytów i wagi, taka 10x70 to już często ze >2 kg będzie.
7x50 to najmniej koło kilograma

Ale jak bardzo rzadko obserwować będziemy w naprawdę ciemną noc, albo mamy >40 lat, to lornetka dająca źrenicę 7mm nie będzie wykorzystana i tylko się wypłacimy i nadźwigamy. Do dziennych (a i wieczornych, albo w noc z jakimiś światłami) obserwacji wystarczą wtedy:
7x30
8x30, 8x32, 8x42
10x35, 10x42, 10x50
12x36, 12x50
15x50, 15x70

7x30, 8x30 to okolice pół kilograma (i jest DUŻA różnica na szyi w porównaniu do kilograma)
najlżejsze 8x42, 10x42 nawet ważą poniżej 0,7 kg albo coś koło tego
10x50 to coś koło kilograma chyba że wybierze się klasyczne porro BA8 (np. Fujiniona) to będzie z 1,5 kg

Ma być dokuczliwy upał, więc i tak spędzę dzień na pomoście (raczej w cieniu) i w wodzie. Stąd czas, przy kawce, na pisanie.
Kupowanie lornetki, bez osobistego sprawdzenia kilkunastu, jednej po drugiej w sklepie, to loteria.
Sprawdzając osobiście, łatwo wybrać te, które nie dają zmęczenia oka pomimo dobrego ustawienia ostrości. Także te, które dla naszego akurat oka, dają szeroki wyraźny obraz.
Trzeba więc trochę czasu poświęcić i kilkanaście okazów sprawdzić. Nie tylko morskich.
Np. w sklepie Astrozakupy.pl w Poznaniu na ul. Grunwaldzkiej 31 widziałem ze dwa tyg. temu cały zestaw na pólkach (także morskich).
Jeśli nie masz czasu na przymierzanie, a liczy się waga, i jaka taka jakość to polecam:
https://www.astrozakupy.pl/monookular-b ... asem/1209/

Cena do wytrzymania, nawet dla sknerusa.
Jest też wersja bez kompasu.
Nie ma wady lornetek dwuocznych, polegającej na łatwości rozosiowania w wyniku jakichś urazów (a to ktoś na nią usiądzie itp.). Lekka, wchodzi bez problemu nawet do małych kieszonek kurtki, wygodnie leży w dłoni, druga ręka wolna, obraz dobry, cała ogumowana, szczelna. Moja uwaga: nie jest (kompas) zbyt odporna na np. upadki na podłogę. Nie pływa, wymaga małego pływaka.

Pozdrawiam Krzysztof

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Tango 780S, przedtem MAK 747 GT przez 20 lat, a jeszcze wcześniej BEZ-4.

A masz rację, na łódce waga ważna, należy zwracać uwagę. Zwłaszcza jeśli ma używac jednorącz, z rumplem w drugiej, na co przyznam że bym nie wpadł, zwykłem w takich razach sterować kolanem
A także, może i bardziej, wyważenie i zwyczajnie dobra 'uchwytność', co warto sobie wypróbować w sklepie boć każdy ma swoją rękę.
Istotnie, jak ktoś zamierza stale za medalion nosić i jednorącz to brać mniejszy obiektyw, 30 starczy a w takim pasuje 7-8x, boj już 10x przesada.
Acz w istocie stabilność i od wagi zależy, lekką łatwiej utrzymać, ale i łatwiej lata - i tu się liczy jaką kto ma rękę i pod jakim ciężarem mu zadrży
Komentuję zaś bo przekonała mnie ta tania chińszczyzna która sporo lżejsza niż znane z optyki marki (zapewne wsadzili wewnątrz jaki plaśtik cy cuś), i w efekcie trzyma się dobrze.
To tak w temacie 'relacji użyteczności do ceny'

Z tą średnicą źrenicy to nie tak całkiem, że większa to lepsza, bo to tylko parametr fizyczny, nie uwzględnia mechanizmu widzenia. Tzn. nie ma co uzależniać wyboru od tego tylko. Jako się rzekło powiększenie też się liczy, a i jasność optyki (która atoli zakosztuje).
A już zwłaszcza na starość, jako słusznie wyjaśniono


Inna rzecz że niegdyś przywykłem do Zeisów 12x60 czy 15x60 - i dało się używać z ręki - ale to nie na morze.
Nie tylko z powodu dwu kilogramów, ale i kilkunastu tysięcy zł. Bo w istocie tak wygląda owa że niby za wyższą cenę lepsza jakość; żeby rozwiać złudzenia.
A w cenach około tysiaka nie sugerujmy się zbytnio reklamą... i sprawdzajmy drobny druczek

Chińszczyzna się rozpowszechnia. Na przykładzie Delty Optical - polska firma zlecająca produkcję (brandująca) w Chinach. Twierdzą że zamawiają pod swój projekt/modyfikację znanego projektu.
Skutki? Seria porro na klasycznej konstrukcji BA8 - jakość optyczna bardzo przyzwoita, wykonanie już takie sobie, znośne, szczególnie jak się trafi na udany egzemplarz (kontrola jakości).
Ale firma jest w Polsce, więc realizuje gwarancję i ewentualnie wymienia egzemplarze.
Ostatnio idą, jak wszyscy, w konstrukcje dachowe.

Za tysiaka faktycznie średnia-wyższa półka odpada. Nie tylko Zeissy, Swarki i Leici, ale i średnie modele Nikonów, Steinery, Fujiniony. Choć Fujiniony, porro na klasycznym BA8, ma tyle klonów, że do wyboru, do koloru. APM, Delta Optical, WO, Lunt... Na jacht się nada, nawet przy tych swoich 1,2-1,5 kg (7x50 czy 10x50), ale do noszenia dłużej... niewygodnie.

Na początek, po taniości, to taka Kowa 8x30 YF i się nada, na dzienne pływanie. Uszczelniona, lekka i nie ciąży, optycznie i pole widzenia całkiem znośne jak za cenę koło 500 zł.

A lornetki dedykowane dla żeglarzy? Każda się nada, byle parametry (powiększenie i średnica obiektywu) pasowały i wodoszczelna była. Przy wyższym budżecie Steiner ma zalaty, bo zwykle nie imponującego pola widzenia (ale są wyjątki) jest bardzo, bardzo wytrzymała i na lata. Podobnie "pancerne" są wyższe modele czeskiej Meopty. Taka Meopta 7x42 B1 na żagle w sam raz się nada, ale to tak z 2,7 raza więcej niż 1000 zł. Podobno pod światło sprawdza się lepiej od Leici i Zeissa. A i powłoki hydrofobowe bardzo na wodzie się przydadzą (nowe Steinery i Meopty takie mają).

Faktycznie wraz z ceną z reguły rośnie jakość i przyjemność obserwacji. Ale takie drogie zabawki na żagle, na słoną wodę? Zależnie od możliwości budżetowych, ale większości takiego Zeissa byłoby szkoda.

Heh, kupiłem rok temu na targu używaną lornetkę Zeissa, za całe 100 zł. Oczywiście 7x50. Używana jest głównie do rozpoznawania innych jachtów i obserwacji zwierzaków z jachtu, ale kto wie...
Trudno nią zaszpanować, ale za tę cenę sprawdza się bardzo dobrze

Inna rzecz, że teraz to kupiłbym polecany wyżej monookular.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Tu się podepnę.
Nie tak dawno miałam okazję używać takiego drobiazgu:


I jestem zachwycona. Małe, lekkie - nosiłam na szyi cały czas i nijak mi to nie przeszkadzało - wystarczające powiększenie, jasne i na dodatek tanie.

Naprawdę byłam pod wrażeniem, na tyle, że teraz rozglądam się za takim drobiazgiem na stałe. I wybieram pomiędzy powyższym - £50, a dwoma niżej:





Obydwie firmy dobrze obeznane z wysokiej klasy optyką, Barska robi liczne modele z cenami od £50 (ten na zdjęciu jest dużo droższy, £220), Minox robi ten konkretny model i kosztuje £100.

Ot, dylemat osiołka....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Stare zeissy daje sobie radę znakomicie,przewyższają jakością niekiedy droższe,znane lornetki.
Jak będziesz sprzedawał daj znać

_________________
pozdrowienia piotr

Lornetka z kompasem to dobry wybór. Ja mam taką, "reklamowaną" w jednym z wcześniejszych postów.

https://allegro.pl/oferta/lornetka-bres ... bi_m=reco&

Dobry stosunek ceny do jakości.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Czy kompas rzeczywiście dobrze się sprawdza? Czy jest raczej pewnym dodatkowym elementem?

Święta racja, dlatego ja używam 8x42, z eko-szkła. Pod warunkiem oczywiście, że muszę ją zabrać, bo na jachtach zazwyczaj jakieś są, przeważnie 7x50.

Raczej średnio się sprawdza, przynajmniej dla mnie. Choć gdybym miał kupić, to pomyślałbym o monokularze, np. takim jak pokazane przez Monikę. Jakoś łatwiej się z nimi współpracuje.
Kiedyś z Kuracentem testowaliśmy smarkfona jako kompas namiarowy i, o dziwo, dość dobrze się sprawdzał Ciekawe czy takich najnowszych, z wypasionym zoomem i stabilizacją, można używać zamiast lornetek
Muszę kiedyś spróbować.

Bardzo kiepska jakość. Mam ją i paru moich znajomych też. Odradzam.

Mam też zwykłą lornetkę z kompasem i tysięczną. Taką https://www.asmc.de/fernglas-trailite-aquanaut-7x50 Ma około 10 lat jest doskonała.

Piotr Siedlewski

Polecacie lornetkę Marine? jest dość droga i nie wiem czy opłaca się na pewno ją kupić.

Chciałabym kupić mężowi w prezencie. Którą możecie z wymienionych polecić (chciałabym aby była nowa).

W tym linku masz spory wybór lornetek żeglarskich w różnych cenach:
https://fotozakupy.pl/pol_m_Sprzet-optyczny_Lornetki_zeglarskie-282.html
U dołu strony możesz przejść na drugą podstronę na której jest lornetka którą sobie kiedyś sprawiłem:
https://fotozakupy.pl/product-pol-9621-Fujinon-7x50-WPC-XL.html

Czym się różnią rolnetki te za 500 od tych 1000zl?

_________________
pozdrowienia piotr

Widzę, że z cena ponad 7.6 tyś kogoś poniosło. Miałbym co roku dobrą lornetkę i Nową przez kilkanaście ładnych lat. Jak nie ma opcji BJ (dla kumatych ) to myślę ,że nie warto.

_________________
***** ***

Tez mam F WPC XL ale kupilem kilka lat temu w Nautic Bauhaus w Berlinie za 129 euro
Moge poleic z czystym sumieniem.

Ceny bardzo zróżnicowane a nie wiem co jest ważne, chciałbym aby nie była ciężka, co polecacie ? Budżet +- 800zł