Miałem już to dawno napisać, ale wczoraj wyjątkowo się wk... wnerwiłem.


Jak to może być, że w tym samym czasie ok. 2km. w linii prostej odbywają się koncerty szantowe zespołów z TOP-20 polskiej sceny szantowej?! A czasem wręcz z TOP-10! A czasem jest tak, że w jednej z tawern są Mechanicy Szanty a w drugiej Mietek Folk? To woła o pomstę do nieba! Czy nie Wam żal szantymaniaków takich jak ja? Czy nie wiecie, ze serce nam się kraje?

Co to jest TOP-10 czy TOP-20 to jest do ustalenia. W ostatnim głosowaniu na szantymaniak.pl pierwsza siódemka wyglądała tak:

Cztery Refy
Mordewind
Sąsiedzi
Smugglers
Stare Dzwony
Strefa Mocnych Wiatrów
Własny Port

Z całą pewnością trzeba dodać parę zespołów, choć są to zespoły, na które ludzie chcą chodzić.

Wczoraj zdenerwowałem się, że w tym samym dniu są dwie imprezy dla dzieci. Rozumiem, że zarówno Korsarz jak i Gniazdo Piratów robią to w niedzielę w południe. To rodzinny termin. Ale robicie to rzadko. Jeśli już to robicie - to na litość - nie w tym samym terminie!

Czy uważacie, że mój apel ma sens? Popieracie go? Jak to zrobić? Jakąś papierową listę z podpisami? A może wystarczy apel internetowy?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Ja mogę podpisać zobowiązanie w imieniu Pierwszego, on pewnie też. I tak żaden z topowych zespołów się w Szkutni nie zmieści

Absolutnie i zdecydowanie nie.

Niewiemy

Chcesz o tym porozmawiać?

Nieuważamy

Nie

Założyć własną tawernę i realizować w niej własne idee.
Powodzenia

_________________
Zbyszek

koniecznie w porozumieniu z konkurencją...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Andrzej, właściciele tawern zapraszają zespoły (czyt. organizują koncerty) z pobudek czysto egoistycznych - chcą zarobić.
Głęboko w nosie mają rozterki szantymaniaków i ich rozkrajane serca. Liczy się tylko kasa.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Prawda, ale czy nie mogłeś tego Kuracentowi powiedzieć jakoś delikatniej?

_________________
Olek Kwaśniewski

Nie do końca. Są tacy właściciele, którzy chcą żeby było po prostu fajnie, nawet jeżeli kasa będzie mniejsza. Nie będę wymieniał, żeby nie być posądzanym o kryptoreklamę, ale zaręczam, że tak jest.

I tak zbankrutował Kliper, a po nim jeszcze kilka innych.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Z tym się trudno nie zgodzić, choć uważam, że przy rozsądnym zarządzaniu można się pokusić o odrobinę szaleństwa. Kliper upadł głównie przez bycie dojną krową dla właściciela, a 10 z powodu przekonania właściciela o własnej nieomylności (jak rzeczywistość mu pokazała, ze jest inaczej, to zgubił z nią kontakt).

Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że w 3City jest nieco inaczej... panuje niepisana umowa między menagerami że nie wchodzą sobie w drogę o ile istnieje taka możliwość... w końcu to ta sama publiczność przychodzi na koncerty szantowe - niejednokrotnie przesunięcie terminu oznacza większą widownię (większy utarg) i większy fan - (milsze wspomnienia dla uczestników a co za tym idzie parcie na kolejną bytność). Ale w 3C miejsc do grania szant jakby mniej... wolimy pływać niż o tym słuchać

_________________
Aga_gagaa_

Tak, a czas dostępu do akwenu zapewne nie ma z tym nic wspólnego

alez absolutnie

_________________
Aga_gagaa_

No właśnie! Jestem zdruzgotany!

Widzę, że nie pozostaje mi nic innego, jak założyć własna tawernę. Której głównym celem będzie, aby Szantymaniacy czuli się w niej dobrze. A jeśli przy okazji przynosiłaby dochód, to tym lepiej.

I teraz całkiem serio pytanie: ile trzeba stracić, aby założyć sensowną tawernę w Warszawie? Pewnie kapitał założycielski Klipra był dużo mniejszy niż 100.000 PLN. Czy teraz wystarczyłoby to?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Przeczytaj jeszcze raz swoje pytanie i sformułuj go jakoś zrozumiale, to spróbuję odpowiedzieć.

Pytanie:
"Ile trzeba stracić by zbudować dom?"

Prawidłowe odpowiedzi dla tego samego domu:
- "Ani grosza" (bo można na tym zarobić)
- "200 tys" (bo się zbuduje dom za 800, a sprzeda za 600 tys).
- "800 tys" (prawdopodobnie o to pytasz - jaki jest poziom inwestycji, ale tylko zgaduję).

Zastanów się co chcesz wiedzieć i daj znać po co.
Jeżeli się naogądałeś "Dirty Dancing" i chcesz odrazu przeskoczyć do ostatniego kadru, gdzie stoisz za barem i polewasz piwsko setkom przyjaciół w poniedziałkowy wieczór w swojej tawernie, w tle gra najlepsza ekipa szantowa, a po pracy szczęśliwy idziesz spać na swój jacht - zejdź na ziemie.

Powiem Ci tak - jak upadał Kliper miałam chitry plan zrobić abordaż na pozostałości. Dogadałam się z kumplem który kiedyś pożyczył właścicielowi 50K PLN (bez szans na oddanie), ja miałam włożyć drugie tyle i miał być biznes. On jako swój wkład dawałby odzyskane mienie pokliprowe (wyposażenie etc) ja zaś miałam sfinansować reanimację przybytku. Opłaty, koncesje, odświeżenie lokalu, czynsz górką za pół roku. Po podliczeniach okazało się ze oboje musimy jeszcze dorzucić po 20K, żeby na powrót przyciągnąć ludzi - znaczy dawać koncerty dobrych zespołów (Nie okoliczny Miecio i jego trzystrunowa gitara) nie przejmując się że sala jest pusta, żeby przyzwyczaić ludzi na powrót do miejsca.
Nam nie wyszło, bo przesympatyczny były właściciel zablokował w spółdzielni wynajem tegoż lokalu(Z rozmowy z moim kolegą wybiegł, krzycząc że prędzej spali niż komuś odda). Tak z czystej złośliwości(Tatusia miał w zarządzie). Pan prezes uparcie proponował mi lokal w wolnostojącym budynku, tuż przy kościele, dużo większy (ten przy rondzie nad siłownią). Także wizja upadła, a kumpel ma lekką stratę parudziesięciu tysi.
I moim zdaniem chcąc wystartować potrzeba Ci 15-20K na opłaty, koncesje, czynsz(dwa mce) i podstawowe wyposażenie (część dostaniesz z browaru, jak grzecznie poprosisz). Jeśli lokal(nie za duży i nie w centrum) jest czysty i w miarę schludny - jak nie remoncik i dodatkowa kasa. Plus kasa na opłatę zespołów. Jak chcesz jechać z TOP zespołów, to jeden koncert 4-7K Ci potrzeba( Banany, Mechanicy, Mietki, Kuźnia, EKT). Jeśli wystarczy Ci poziom średni 1-2K (Wyciągnięci z Mesy, Bory etc). Jeśli uważasz że jeden koleś z gitarą styknie, to przygotuj 300-500 na wieczór. I teraz policz ile potrzebujesz czasu na reklamę i przyzwyczajenie ludzi do miejsca, tak aby koncerty zaczęły się zwracać.
Także Kuracencie - do dzieła!

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

To jest prawidłowa droga do odpowiedzi na pytanie "ile trzeba stracić". Przy tym poziomie "inwestycji" z pewnością je stracisz i taką samą pewnością skazany jesteś na plajtę. Zresztą, na tych stratach to się nie skończy.

A czytałeś dokładnie dalszy ciąg postu? Ze zrozumieniem?
So do it, please.
Kliper wystartował z funduszem minimalnym - odrobinę kasy z konta, finanse ze sprzedanego paroletniego Wranglera i to wsio. A splajtował wcale nie dlatego, że wkład był za mały, tylko właścicielowi się deczko zaczęło za dużo rzeczy wydawać. Kiepska polityka i przewrócone w doopie się zrobiło.

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Narjess, czytałem. Piszesz o dodatkowych opłatach, a kwotę "na start" podajesz 15-20 tys. Moim zdaniem to jakby pisać "by kupić nowe BMW wystarczy 2 tys zł. Reszta - to dodatkowe opłaty".
Mając w kieszeni 15-20 tys nie wolno startować z tym biznesem. Chyba że chcemy zadziałać dla dobra żęglarzy i przeprowadzić jeden koncert w ramach paktu o nieagresji w "swojej" knajpie i odrazu zwinąć interes. Choć tego i tak nie wystarczy.

Czemu zbankrutował Kliper nie wiem. Ale jeżeli miał wkład rzędu 50 tys - mogło to być przyczyną podstawową. Wszystko o czym piszesz - to już skutki.

Zresztą, dyskusja jest jałowa. Główny zainteresowany i tak nie przeczyta, a jak nawet przeczyta, to i tak żadnego skutku to nie przyniesie. Knajpy nie robi się na forum. Ani nie robi się dla wymaiginiwanego dobra wszechświata.

Edit: korekta nicka (sorry jeszcze raz za literówkę).

OK Panie ptilkin
Niżej wymienione

plus
pomnożone razy:
A kliper zbankrutował po paru latach. I wcale nie ze względu na fundusz początkowy.
Pozdrawiam NARJESS< wym. nar-dżes>

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Oj tam, oj tam - zaraz wszechświata ale DC na pewno. Pamiętam takie czasy, kiedy po długim kopaniu na południowych rubieżach Federacji chciałem zaprosić ówczesne dziewczę a obecną koleżankę małżonkę na prawdziwe pielmieni i uchę i musiałem primo zstąpić w katakumby Jezuickiej gdzie kiedyś milicja Przemyka maltretowała, secundo wydać sumę pozwalającą przez 2 tygodnie szlajać się po Tatrach czy Mazurach. Trochę dobra, niechcący, się czasem wnosi.

Taka nie istnieje...być może wirtualna

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Sorry za błąd w nicku - nieświadomy. Jakoś tak Ciebie zakodowałem od początku. Podobno człowiek tak czyta - środkowe litery jakby opuszcza wzrokiem.
Już koryguję.

- - - - - - - - - - -



To żeś zaszalał. Nigdy nie mogłem sobie pozwolić pójść do Cariny. Kolega tam kiedyś pracował.
AFAIR 60-80 zł za pielmieni - moim zdaniem duuuuuża przesada. Dobre przynajmniej były?

No były zacne i ładnie grali panowie po takich konserwatoriach, że aż człekowi głupio było.
Niemniej jak sam zauważyłeś cena była wzięta z tej... no... dolnej części pleców.

Wtedy wybór w Warszawie był żaden a ja tyle opowiadałem czym nas przemiła Pani Wala karmiła miesiącami
Tyle, że na Kubaniu była wtedy bieda aż piszczało i Pani Wala chciała nam oddawać część pieniędzy, bo mimo zapłaty w twardej walucie zwyczajnie nie było gdzie kupić mięcha dla tylu ludzi i było jej głupio że nas ciągle spasa rybami, pierożkami i innymi cudeńkami. A nam się uszy trzęsły, pod koniec nawet przerzuciłem się na śniadania w wersji dla studentów rosyjskich - kapuśniak o 6 rano
Tym większy był mój szok w Carinie jak zobaczyłem kartę, pamiętam, że ryby i ucha były w jakiś kosmicznych cenach. Najlepsze, że /w tym kraju na dorobku/ czekałem na stolik.

PS Mnie też nie było stać na tę wizytę, nie mrugnąłem okiem przy płaceniu, a potem przez jakiś czas zestawiałem swoje studenckie menu spośród szerokiej oferty kajzerek i kefirów dostępnych podówczas w handlu

A przynajmniej opłaciła się inwestycja?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Zapytaj w sobotę swojego kapitana. Zna sprawę.

Zientara ma jakiegoś swojego kapitana?? Khem.. Różne rzeczy mi do głowy przychodzą, albo Tati, ale ona jest derektorem Zientary, albo świństwa jakieś.

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Świństwa odrzuć, to produkt twojej, jakże bogatej, wyobraźni

Ma mieć. Pewnie będzie nawigować.

Różni są kapitanowie:

np. znany Ci osobiście kapitan pożarnictwa Krzysiek B. - "Strażak"

albo:
http://wyborcza.pl/1,75248,10571773,Kap ... ooka_.html

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664