W związku z pytaniami, które dostajemy - zakładam wątek o samosterach. Jeśli już taki jest to proszę usunąć.

My mamy na Bergu mamy samoster niemieckiej firmy Windilot o nazwie Pacyfic Plus.

Link do strony producenta: http://windpilot.com/

Jesteśmy bardzo zadowoleni z działania. Praktycznie sprawdza się na każdym kursie. Rozwiązanie, gdy samoster posiada własną płetwę sterową jest według nas najlepsze.

_________________
Ania

Rejsy morskie - www.syberg.pl

Ponieważ nie pływałem z samosterem, mam takie pytanko: czy w przypadku urządzenia z własną płetwą, ster jachtu jest zablokowany na wprost, czy może pozostawiony jest sam sobie?

_________________
pozdrawiam
skiera

Na Bergu można właściwie powiedzieć, że i to i to, bo urządzenie sterowe jest hydrauliczne, a to znaczy, że trzeba ruszyć kołem, żeby się wychyliła. Sama z siebie się nie ruszy. W przypadku innym ster główny trzeba by zablokować.

Mnie raczej ciekawi, dlaczego najlepsze.

Działa super, całą wachtę nic się nie robi. Zasnąć można

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Ja nie Ania, ale odpowiem. Bo w teorii - jak samoster posługuje się własnym sterem, w razie awarii steru głównego może robić za awaryjny. Nie miałam okazji sprawdzić i nie życzę nikomu sprawdzania, ale tak głosi teoria

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

W/g mojej wiedzy zanurzona płetwa samosteru oddziaływuje na płetwę zasadniczą, ale niech Ania to rozstrzygnie.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Te dwie płetwy działają niezależnie od siebie.

Tak jak napisał Zbyszek - mamy ster hydrauliczny, ale nie zawsze jest on ustawiony w osi jachtu. Czasami jest "korekcyjnie" wychylony.

A zalety - to ta, o której napisała Moniia, a kolejna taka, że w sytuacjach awaryjnych można -bez wyłączania samosteru- za pomocą steru głównego dowolnie zmienić kurs.
Kolejną zaletą i to dużą, jest możliwość niezależnej korekty kursu za pomocą steru głównego (nie trzeba niczego rozpinać, wystarczy ruszyć kołem) i samego samosteru.

_________________
Ania

Rejsy morskie - www.syberg.pl

Ze zdjęc wynika, że tak.
Samoster jest łączony z kołem lub rumplem http://windpilot.com/n/wind/en/foto/paci/Finngulf391
http://windpilot.com/n/wind/en/foto/paci/Gladiateur

_________________
Zbyszek

Chyba pisaliście jednocześnie. Tak jak boSmann pisze działa większość urządzeń, ale Windpilot na Bergu ma niezależną płetwę sterową.
Wygląda tak:


Rzeczywiście jak pisze Monika można jej używać jako steru w razie awarii, ale też przecież jest to dodatkowy zanurzony element i większe przez to opory. No i oczywiście takie rozwiązanie musi być droższe.

Właśnie. To co widzimy na fotografii u boSmanna to samoster typu Pacyfic bez samodzielnej płetwy sterowej (czyli nie PLUS).

To co widzimy zanurzone w wodzie to wahadło. (Używając mądrej terminologii Artura: jest to element serwomechanizmu samosteru uf.)

_________________
Ania

Rejsy morskie - www.syberg.pl

Kto szybko czyta, ten dwa razy czyta
Nie doczytałem, że to Pacyfic plus
tak to działa http://windpilot.com/n/wind/en/prod/plus//

***********

A tu jest wersja dla oszczędnych http://www.blueanarchy.org/selfsteering/index.html

_________________
Zbyszek

A przypomniała nam się jeszcze jedna zaleta - bardzo prosta i solidna konstrukcja w porównaniu z innymi samosterami.

A teraz wady: cena, cena, cena.

Na szczęście można kupić używane.

_________________
Ania

Rejsy morskie - www.syberg.pl

No właśnie, gdzie toto się kupuje, bo przecież nie w sklepie żeglarskim za rogiem

Samoster wiatrowy ,sprawa b.fajna tylko ma jedna wade - cena. Niezyjacy juz niestety Walt Murray (link na mojej stronie) skonstruowal samoster wiatrowy ktory da sie zbudowac samodzielnie za okolo 100 - 200 zl .Na takim samosterze niemiec Joern Heinrich, oplynal Baltyk dookola. Zaczal tez budowac samostery wiatrowe w pelni profesjonalne, o polowe tanie jak powszechnie dostepnej.
http://www.youtube.com/watch?v=kBXzafY49GA
Pletwa samosteru nie steruje jachtem tylko wzmacnia sile przekazywana, przez statecznik wiatrowy poprzez system bloczkow z rumplem i lub kolem sterowym.Na malych jachtach mozna uzyc samego statecznika wiatrowego. Takie urzadzenie zaprojektowal Tomasz Piasecki - samoster PAT 775, opsany w Zaglach Nr.12 z roku 1977. Wiecej informacji na stronie http://www.bartoszek.de
pozdrowienia
bartoszek

Witam
ja na jachcie posiadam taki system http://www.selfsteer.dk/html/catalogue.html
Aries. Ale napęd przenoszony jest na koło sterowe. System się sprawdza
pozdrawiam

_________________
Maciek Pachla
----------------------------------------------------------------------------------
"Zawsze odkładaj do jutra to, co jutro możesz odłożyć do, powiedzmy, przyszłego roku" TP

https://www.facebook.com/SifuAspera/

Nie mam dużych doświadczeń z samosterami, a już zupełnie z Pacyfic Plus, ale to które mam podpowiada mi, że gdy wchodzę łódką z samosterem do ciasnego portu, i będzie trzeba się pokręcić i popływać trochę na wsteczu, to szlag będzie mnie trafiał przez to wahadło.
Jak tylko łódka zacznie iść wstecz, to opór wody weźmie i ustawi tak wahadło, że manewrowanie w jedną ze stron (losowo wybraną przez ten wymysł szatana ) będzie niemożliwe

Jak Artur rozwiązuje ten problem? Czy w Waszym samosterze nie występuje to zjawisko, czy może jakoś się blokuje wahadło, albo jakoś podnosi?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Ciągnie się za sznurek i się z wody wyciąga.
O tak:


A jak państwo posiadacze skomentują "bad weather problem"?

http://www.selfsteer.dk/html/bad_weather.html

Nowe to się kupuje u producenta Na ostatnich LBS obwąchiwałam sobie chyba właśnie Ariesa. Bardzo mi się podobał, o cenę przezornie nie pytałam coby dnia sobie nie popsuć (i tak znałam...)

A używane to się pracowicie tropi po ogłoszeniach albo, jak Maciek, kupuje w komplecie z jachtem. Biorąc pod uwagę ceny tych urządzeń, czasami nie wiadomo, co jest dodatkiem do czego

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Gwiazdka blisko
http://www.selfsteer.com/photoLibrary/Xmas2011.jpg

_________________
Zbyszek

A mnie się przypomniała jeszcze jedna wada: tam gdzie się montuje samoster jest najczęściej drabinka i kąpielowa platforma... znaczy po zamontowaniu nici z pluskania.

Zosta - U mnie jest tak rozwiązane (niestety nie mam zdjęcia) że jest i jedno i drugie)
Tzn samoster jest wkomponowany w platformę. Na wiosnę zrobię zdjęcia.

_________________
Maciek Pachla
----------------------------------------------------------------------------------
"Zawsze odkładaj do jutra to, co jutro możesz odłożyć do, powiedzmy, przyszłego roku" TP

https://www.facebook.com/SifuAspera/

Już Zbyszek odpowiedział... ale my też dodamy, że się podnosi to wahadło do góry, a samą płetwę samosteru w prosty sposób się blokuje. Można też bez podnoszenia wahadła zablokować jednocześnie i wahadło i płetwę sterową (tyko w modelu Pacyfic Plus)


My mamy drabinkę z boku samosteru - da się wychodzić całkiem sprawnie - nawet tym bardziej puszystym (no im może nieco trudniej... ). Przy odpowiednim uprzedzeniu ile kosztuje samoster - wszyscy patrzą gdzie stają i za co chwytają

A w marinach stajemy do kei zawsze dziobem... z paru przyczyn... ale m.in. również z powodu samosteru. To można uznać za wadę - bo trzeba nogę podnieść żeby wejść na jacht... ale za to nie trzeba "tańczyć" na trapie.

_________________
Ania

Rejsy morskie - www.syberg.pl

że się powtórzę:

Windpilot jest między tymi z "problemem"

Pomroczność jasna mnie trafiła Pomyliłem dodatkową płetwę z zasadniczą

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

My nasz kupiliśmy poprzez niemieckie fora internetowe. Znaleźliśmy właściciela jachtu, który nie mógł już pływać daleko i pozbywał się sprzętu. Szukaliśmy też na eBayu. Kosztował nas w 2006 roku 1500 Euro.

Pływaliśmy w 9B i trzymał kurs bez problemu.
Widzieliśmy oczywiście złamany statecznik wiatrowy, ale to było w okolicach Antarktydy - a fale jak wieżowce (powybijały też okna w mesie) - zaznaczam, że to nie nam - właściciel pokazywał nam filmik.

_________________
Ania

Rejsy morskie - www.syberg.pl

To chyba nie było tak źle skoro jeszcze film mu się chciało kręcić

***********

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem na czym "bad weather problem" polega, ale wydaje się, że idzie o to, że na fali może niespodziewanie odkręcić łódką nie w tę stronę co byśmy chcieli i zrobić na przykład niekontrolowaną rufę, albo ustawić ją bokiem do fali, czy coś podobnego. Kiedy ktoś za kołem stoi, to może zareagować, ale jeśli jedyny załogant akurat śpi...

Wytwórca Ariesów twierdzi, że problem rozwiązał, a mnie ciekawi w jaki sposób i czym się Ariesy różnią od tych pozostałych.

Od pewnego czasu zastanawiam się czy samoster, który pozostał mi po łódce ( Bonito 9) będzie się nadawał do nowej, większej i w odróżnieniu do poprzedniej , z kołem sterowym a nie z rumplem. Mój samoster Navik produkowany jest przez Plastimo. Konstrukcja dość prosta aczkolwiek skuteczna i niezawodna.
Może byś pokazał w jaki sposób jest przekazywany napęd na koło sterowe.



U mnie był problem ze słabymi wiatrami z rufy. Nawet próbowałem zwiększać powierzchnię statecznika wiatrowego, trochę pomagało. A jak to wyglądało na Bergu ?
Pozdrawiam
Witek

_________________
Pozdrawiam
Witek
'odwierty do pomp ciepła'

Chodziło o to, że w szczególnych przypadkach, przy dużych przechyłach płetwa serwo wychodziła z wody i samoster przestawał działać.



Odwrócili działanie samosteru. Teraz linki sterujące doczepione są poniżej osi obrotu serwopłetwy a nie jak poprzednio do specjalnego orczyka powyżej osi. Jednocześnie prowadnice tych linek ograniczają możliwość wychylenia samej płetwy na boki do jakiś 30 stopni w każdą stronę. Dzięki temu nie wychodzi ona z wody. Żeby tak się stało jacht musiałby właściwie położyć się masztem po wodzie. Ale wtedy mamy poważniejsze problemy niż utrata samosterowności

_________________
Leszek, s/v Saoirse
http://jachtsaoirse.blogspot.com

Płynąłem Bergiem pasatami do Brazyli. W większości rejsu były właśnie słabe wiatry z rufy i nie było najmniejszych problemów z działaniem samosteru.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

To prawda. Nie ma problemu z fordewindem.

Jest jeszcze jedna zaleta samosteru z własną płetwą sterową. Można zamontować mniejszy mechanizm autopilota - na samosterze zamiast na kole sterowym.

_________________
Ania

Rejsy morskie - www.syberg.pl