Wiem, sam mam znajomych którzy mają w d.. patenty i pływają, bo to lubią, potrafią i chcą.
Nie zakładam że tak ktoś robi, tylko że teoretycznie może.

Dzięki za wypowiedzi. Ja poszedłem na kurs żeby nauczyć się żeglarstwa i żebym bez problemów mógł wypożyczyć łódź. I skoro mi tak tłumaczono na kursie, to można by pomyśleć że tak jest poprawnie i że tak trzeba. Może to wydawanie komend bierze się stąd, że Polacy są pilnymi uczniami :P Ale tak na serio to dzięki za otworzenie oczu, dzięki Wam nabrałem już dystansu do tego.

Bierze się stąd, że twórcą polskiego żeglarstwa był generał Mariusz Zaruski. Organizatorem rejsów przed i po II WŚ było Harcerstwo, LOK, czyli organizacje paramilitarne.
Jednakże żeglarstwo z wojskowym drylem, a w szczególności z kapralstwem nie ma nic wspólnego.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Idiotyzmem jest przede wszystkim wypowiadanie się na temat spraw, o których ma się nikłe pojęcie.

Piotr Siedlewski

Ja bardzo lubię porównywać jacht z samochodem, szczególnie jeśli ograniczyć prędkość samochodu (jeszcze lepiej było by energię ale nie wymagajmy zbyt dużo) do prędkości jachtu, szerokośc jezdni do szerokości morza, zanurzenie do wysokości krawężników itp

Co do czarterowania to myślisz, że właścicielowi jachtu, bez znaczenia czy jest on wart tysiące czy setki tysięcy, zależy aby powierzyć go komuś kto mu go zniszczy? Jaką swoją rzecz oddałbyś Ty innej osobie? Teoretycznie...

Znaczy się jakich

_________________
Pozdrawiam
Paweł Goławski
http://www.jkmgryf.pl

No i jeszcze pomieszanie takich pojęć jak kapitan, oficer, bosman
Przecież Kapitan Statku nie może "polecić", ON wydaje rozkazy

bardzo uprzejmie prosze

raczej stąd, że żeglarstwo polskie ma korzenie wojskowe i wojenno-morskie, a tzw. etykiety jachtowe tworzą ludzie co z żeglowaniem często niewiele mają wspólnego, za to przeczytali Borhardta, Conrada itp i wydaje im się, że tak wyglada żeglarstwo. Nie wygląda

pozdrawiam i życzę miłej zabawy w żeglarstwo i tysięcy mil fajnego pływania zamiast musztry i regulaminów służby morskiej na statku sportowym

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*



Mógłbyś sprecyzować w czym mam nikłe pojęcie, panie fachowiec?

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Idiotyzmem jest wypowiadanie radykalnych osądów na temat powodów dla których używa się jednorodnego języka - branżowego - w komunikacji miedzy zainteresowanymi nauką, przez osobę, która nie zajmuje się nauczaniem. Skipbulba zdaje się nie szkoli ani nie egzaminuje zbyt często.
Piotr Siedlewski

Panowie, założycielka wątku czyta a przypominam ze to o kulturze żeglarskiej.

_________________
Nie wszystko co robimy w życiu musi mieć sens ale powinno być ..... ciekawie.
Pozdrawiam Miras
http://www.jachtjozefina.pl

Porównałem podług siebie. Jako szczęśliwy posiadacz roweru oraz elektronicznego cuda techniki w postaci miernika prędkości wiem, że przy swoich 115kg wagi potrafię osiągnąć prędkość 30 km/h. Osiągam wtedy energię o wartości 51,75 czeguś tam Otóż taką samą energię ma jacht o masie jednej tony płynący z prędkością 10,1 km/h
Jeszcze jakieś pytania?

Piotrze Insie, nie szkolę i nie egzaminuję w ogóle ( w sensie formalnym) jeno co to ma do kwestii czy komendy sa konieczne i jak mają się do etykiety, kultury itp?
Czyżbyś chciał powiedzieć, że wyznacznikiem etykiety i kultury żeglarskiej jest używanie komend? Czy może, że bez komend żeglowanie nie jest zeglowaniem?

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Ale za to pływa Z tego co wiem, dość często...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Jestem pod wrażeniem Spocznij, rozejść się

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Myślę że znajomość poprawnych komend jest jak najbardziej wskazana, a komendowanie na jachcie na którym płynie się ze znajomymi, gdzie każdy z nich wie co ma robić, można choć trochę odpuścić, tak jak to mówił skipbulba.

Tak, tylko chodziło o porównanie w kontekście uprawnień. Bo oczywiście kto Ci zabroni jazdy samochodem bez prawa jazdy? Jeśli potrafisz pojedziesz i bez papierów. Tak samo z jachtem, jeśli potrafisz nim sterować też popłyniesz. Kwestia prawa. Bo wg ustawy do prowadzenia jachtu powyżej 7,5m jak i jazdy samochodem masz obowiązek posiadać dokument do tego uprawniający.

Macieju Skipbulbo. Komendy nie mają nic wspólnego z etykietą i z kulturą. Podobnie jak np odpadanie albo ostrzenie, które z etykietą też nie maja nic wspólnego. Gdyby miały to można by rzec że samotnicy pływają niekulturalnie i nie przestrzegając etykiety.
Zwróć jednakże uwagę, że zacząłeś opiniować sprawy wykraczające daleko poza relacje pomiędzy komendami a etykietą.

Piotr Siedlewski

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


To jest jakiś argument który miałby robić wrażenie na mnie?

Piotr Siedlewski

Wcale nie tak głupio - sam wyciągałem z trzciny parkę na bezie 2, która wzięła sobie jacht, bo chcieli sobie popływać (przecież wolno im!), z wiatrem szło im całkiem nieźle, tylko nikt im nie powiedział, jak robić zwroty i halsować pod wiatr
Dodam, że jezioro było już puste i gdybyśmy im nie pomogli, spędziliby nockę w trzcinie.

Nie jestem za obowiązkowymi patentami, ale minimum przeszkolenia by się przydało.

Bo niestety w Polsce takie myślenie jest nagminne, że co nie jest zabronione, to jest dozwolone, bez względu na konsekwencje... O ile pamiętam, w cywilizowanych krajach armator w przypadku wątpliwości, może sprawdzić umiejętności skippera i w razie wątpliwości, odmówić czarteru. Dlaczego u nas tego się nie praktykuje? Wtedy faktycznie patenty nie byłyby potrzebne.

Odnośnie komend - na żaglowcach do dzisiaj captain stoi na mostku i wydaje komendy oficerom, którzy wydają komendy swoim wachtom, mylę się? a może pływanie na żaglowcu już nie jest żeglarstwem sportowo-rekreacyjnym?
Wykrzykiwanie komend na jachcie jest nieeleganckie i pachnie świeżakiem - fakt, ale komenda wcale nie musi wyglądać jak "przyszeklować nok bomu szkentlą do achtersztagu" Można to powiedzieć po ludzku, ale dalej jest to komenda.
Jak pi*dzi więcej, niż 8, to nie masz pewności, że Cię usłyszano, dlatego odpowiadanie na komendy w trudnych warunkach nie jest takie głupie.

i anegdotka z kolegi rejsu:

_________________
noone

Piotrze Insie podpowiedz mi jakie to sprawy zacząłem konetować o których nie mam pojęcia, bo na razie jesteś bardzo enigmatyczny
a argument, że szkolisz i egzaminujesz ma robić wrażenie?
Uważam, żę system sformalizowanych komend na turystycznych jachtach żaglowych jest idiotycznym anachronizmem. Ty twierdzisz, że piszę o rzeczach o których nie mam pojęcia. Wyjaśnij mi jakie są powody, dla których uważasz, że moja teza świadczy o tym, że nie wiem o czym mówię
no i co z tego? stało sie coś? zrobili komuś krzywdę?

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*



Jest jakiś przepis, który zabrania sprawdzić umiejetności skippera lub zmusza do wydawania jachtu w czarter? Nie znam takowych. Nie jest żeglarstwem w tym rozumieniu "polej kielicha!" też jest komendą
Jesli komendą ma być "szmaty w dół" to tym bardziej jestem przeciwnikiem komend

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

A jak armator ma sprawdzić umiejętności skippera?

Wsadzić na łódkę i przepłynąć się z nim kawałek lub zrobic parę manewrów. powszechnie znany na świecie zwyczaj

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Może mu wystarczy rozmowa przez telefon A może tuż przed rejsem będzie chciał przepłynąć się ze skiperem Dowolnie jak sobie chce w końcu to jego jacht.

_________________
Pozdrawiam
Paweł Goławski
http://www.jkmgryf.pl

Na szczęście nie, bo...
1. jezioro puste,
2. wiatr 1-2B,
3. ciepło, środek lata
...ale w innych warunkach? kto wie?
Podkreślam, nie jestem zwolennikiem patentowania wszystkiego, ale głupota zarówno armatora, jak i "pasażerów" bezy mnie przeraziła.

Turystyką i "jachtingiem" też nie, więc czym?

no, jak mówi to osoba "na komendzie", to jest przecież komenda wydana niezgodnie z programem szkoleń PYA nie zwalnia z jej wykonania



Wsiąść na łódkę ze skiperem i poświęcić 30 min na to, żeby sprawdzić, jak ma-nerwuje?

//dodane
Inna sprawa, że bosmani wydający łódkę już widzą, z kim mają do czynienia i przekażą swoje uwagi armatorowi.

_________________
noone