Witam,

teraz ja,

Znajomy ponoc mi zrobi symulacje bryly w rhino, zebym wiedzial gdzie water i oil tanki wstawic, gdzie komory wypornosciowe i czy nie za male.

Ale poki co mam zrobic cos co w miare bedzie przypominalo projekt.

Dostepnosc cenowa technologi ogranicza mnei do ksztaltow kanciastych i nieskomplikowanych.

Material tej boi to oczywiscie aluminium.

Pytania sa nastepujace i zawarte pod rzutami:

Cos w tym klimacie:


Dlugie na 6m (ze wzgledu na mase, etc, czyli koszty).

Masztu to ma miec od stepki ze 17 m, z czego 13-14 wystawac nad dach, z tego ma tam wisiec ze 40m2 przescieradla bez spinakera (tak orientacyjnie), czyli duzo.

Przeznaczenie tratwy to wody polnocne, mozliwe ze lodowe.

Przewidywana grubosc wreg miedzy 10 a 30, stepki 30. Burty w granicach 5-15, czesc dziobowa 10-30 (ze wzgledu na kre, ubezpieczalnia nie wskrzesza).

Jednostka jednoosbowa, ale w przypadku zalogantow 2-3 osobowa. Z tym ze na morzu moze to jedna osoba prowadzic.

Klasa rejestracyjna A.



WL-waterline bym chcial gdzies na tej wysokosci, tam tratwa ma miec 1200 w najszerszym miejscu, kadlub bardzo ostry.

Pytanie czy warto dawac platy nosne i balast czy odpuscic sobie platy nosne, albo balast (jednak kieruje sie w strone bezpieczenstwa). To to oznaczone Wings.



WL widac, tak w tej strefie mogloby sie miesci (moze byc glebiej, moze byc nieco plycej, ale raczej w tej strefie.

H-jak gleboko wsadzic miecz z zamontowanym na koncu balastem? Tak na oko przy 40m2 przescieradla?

Prop-tam bedzie wystawala turbina na czarna godzine, silnik volvo, mam nadzieje ze diesel nei benzyna, cos z 60-90hp.

Weight-ile dac kg balastu i na jakiej glebokosci(chodzi mi o zrownowazenie, zeby zanurzenie nie przekraczalo jakis zdrowych 2 m, a i to cos nei bylo zbyt ciezkie).

Dir-czyli jaki ksztalt steru w tej strefie bedzie najzdrowszy? Mysle ze bedzie krotszy, 750 steru to troche duzo.



Prosze si enei sugerowac, wewnetrzny obrys to ten, ktory wyznacza linie wody, ten zewnetrzny jest od metra, do 10 cm nad linia.

No i ten miecz z balastem, w przod czy w tyl powinien byc wysuniety?

Jak projekt zacznie nabierac cech realnosci to z tratwy zostanie przemianowany na yacht

Masa okolo 1.5t ze wzgledu na grubosc materialu, moge zejsc do 550kg ale wtedy strach sie wybierac na kre bo mozna szybko miec Ubota. Material przypominam alu. Dlugosc do szerokosci na lini wody 5:1, linia wody z tolerancja +/- 500, czyli kadlub pionowy w tej strefie.

Silnik zje kolo 12-15l/h benzyny, jesli bezie diesel to podobie ze 12 kg materialu wciagnie. Ale glowny naped ma byc zagle a spalinka na czarna godzine.

Z gory dziekuje za pomoc. Jak to pociac i pokleic to ja wiem, jak to wymyslic zeby trzymalo sie kupy to juz wole popytac znawcow.

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Strach myśleć co Ci ludzie jeszcze wymyślą. Kiedyś to się szukało projektanta, a dzisiaj się wymyśla samemu.
Na pewno nie dostaniesz na to KATEGORII projektowej "A", nie chce mi się do przepisów zaglądać teraz, ale pewnie też nie masz co liczyć na kategorię "B", może "C"? Maszt jest chyba nie potrzebny, nie chce mi się wierzyć, żeby ta jednostka była w stanie płynąć na żaglach inaczej niż w bok.

Wybacz tą krytykę, ale równie dobrze mógłbyś zacząć wymyślać rakietę.

P.S.
Prima aprilis w tym roku jest pierwszego kwietnia

Wiedziałem, że już gdzieś ten nick widziałem. Zamiast podszywać się pod inne osoby mógłbyś się wykazać oryginalnością. Czy dzisiaj już żadne zasady moralne nie obowiązują?
http://www.max3d.pl/forum/member.php?u=10395

Carlos-dziekuje za krytyke, o to mi wlasnie chodzilo, tak myslalem ze to cos za wysokie jest, zrysowane z podobnego projektu, ale nie wyprodukowanego, tak myslalem ze to bedzie pod delete.
'
Co do yachtu, musimy wyczarowac jednoosbowa skorupe zeby dalo sie tym plywac w lod na duzych odleglosciach. Ma znosic parametry klasy A, ale rejestracja nie jest wymagana (jest za mala).

Inzyniera konstruktora mamy, ale zeby byla zabawa to kazal nam samemu wymyslic skorupe.



Przeciez do kn to moj nick, a przyjzyj sie dokladnie skad jest ten vv3k70r jakie ma upodobania, etc. Geba tez jakby moja na fotce. Znajdziesz mnei jeszcze na forum spawaczy i pewnie w paru innych miejscach.
Wstydz sie, mogles najpierw zapytac czy to przypadkiem nie ja

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Facet z Australii wyspawał sobie malutką łódkę (3,6m) i świat opłynął.
Może ta konstrukcja Cię zainspiruje?
Pogoglaj to pewnie znajdziesz. Tu masz pkt wyjścia
http://www.furledsails.com/article.php3?article=759

_________________
Zbyszek

Wycofuję się z tego, co pisałem o podszywaniu się pod inne osoby. Zwracam honor.

Niedawno napisałeś że projektów (chyba motorówek) za free lub małe pieniądze jest pełno w sieci.
Takich małych żaglówek też pełno w sieci.
Bywają też za free:
http://www.siz.org.pl/sztrandr/sztrandr.html

Chyba niedokładnie czytałeś założenia

Poszedłbyś Sztrandkiem w lody?

_________________
Zbyszek

Bosman-oczywiscie ze bym poszedl, na poludniu tlok straszny, koledzy chadzaja, ja tam tez bywalem, uznalez za w najblizszych latach trzeba wybrac sie z lapa na sterze;

Mlody-dzieki, z przyczyn technicznych za wzor sensowniejszego kadlyba posluzyl norewski trawler, na dniach wrzuce rzuty;

Dodam ze plan jest lodzi jest zimowy, wiec wiekszosc materialow zostala wykluczona i pozostalo rozpatrzec technologiczne roznice miedzy alu i stopem alu, pozostalo miekkie alu, tyle ze grubsze i na kracie. Kokpit zamkniety, cale sterowanie spod dachu.

Wprowadzam zmiany, licze, upraszczam, zaczal wychodzic zamkniety trawler, konstrukcja moze zbyt kanciasta, ale zamierzam to wykonac w warsztacie, a nie w stoczni, wiec musze sie ograniczac z rozmachem krzywizn i dojsciem do spawow, bo rtg nie bedzie.

L6m+bukszpryt, po burtach dojda jeszcze nawisy jako dodatkowe komory wypornosciowe i poszerzenie decku.




mieszcze kolejne detale:

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Coraz bardziej mi się podoba Ja jednak podwyższyłbym takielunek, a bukszpryt skrócił. Jak w lody, to można takim bukszprytem zawadzić tu i ówdzie.

Carlos-dzieki za pomoc, niebawem dojde do takielunku, bede cial i doklejal;

aktualny poziom projektu jest taki:

wychodzi z tego trawler/szalupa ratunkowa z zaglem;

brak normalnego pokaldu, kabina jest integralna czescia kadluba, z gory, z dolu czy z boku to po prostu kadlub, stepka do gory tez by plywalo, ale balast to odwroci dobra strona do slonca, wychodzi go tam meidzy 1,5 a 2 tony orientacyjnie;

ogolnei to tak:
to zielone paskudztwo przy maszcie to chrapa, tak zeby wystawalo nad 4 metrowa fale, rozgalezia sie to do wentylacji w kabinie i do silnika (gdzies z tylu, jeszcze dokladnie nei wiadomo gdzie), dodatkowo silnik pobiera tez powietrze z kabiny (znad kuchenki, w koncu jak juz ma odsysac, to niech sie pozytecznie robi);

te hipki co sie tam szlajaja to sa postacie testowe, game char, ale maja proporcje jak ubrany grubo czlowiek, taki najlepszy do testow;



tutaj ponizej widzimy zblizenie:

luk rufowy, parenascie centrymetrow nad tafla, gdyby lodka dostala za bardzo fale z przodu, albo przegiela na rufe z jakis dziwnych powodow to jest to luk na butelki pet, czyli wypornosciowy, bedzie mial dojscia inspekcyjne, zawsze to ponad metr szescienny powietrza, a nei jests objety konstrukcja kadluba, jest dospawany, zakrywa od gory silnik i ster;

zbiornik paliwa (troche ponad metr szescienny na plyn);

luk kokpitu, symetryczne dwa luki, lawki pod tylek, mozna w nich trzymac jakeis piwko, niecaly metr szescienny kazdy, pewnie wyjdzie mniej w praniu;

zbiornik wody, ponad metr szescienny dzielonych zbiornikow wody, razem ze scianami zbiornika paliwowego wzmacniaja poprzecznie wregi;

lodowka-szuflada-zabudowana, na razie miejsca jej szukam, sa takie troche przydlugie, ale mam jeszcze kilka wytypowanych miejsc;

obok kuchenka i dwa palniki, zlew, standardzik, gdzies tu bedzie butla jakas obok, na lustgas;

luk kuchenny kabiny- czyli miejsce na zarcie, duzo miejsca, powyzej tego meijsce na szafki etc, jak to skladowisko jeszcze sie pomysli co tam urosnie;

luk pod koja (2 osobowa, wyjatkowa dluga), duzy, na zapas srodkow rozmrazajacych wachte;

chrap-doprowadza powietrze do kabiny i silnika, wspiera sie z masztem, wysoki, na ponad 4 m, moze bedzie wiecej, zalezy gdzie mi wypadnie krzyzowka pod wanty, na razie jest tak "w kierunku do gory";

bulaj-wlasciwie to bardziej swietlik niz punkt obserwacyjny, do obserwacji w bardzo zlych warunkach pewnie i tak bedzie jakis peryskop;

luk dziobowy, dzielony, wzmacnia uchwyt bukszprytu, wzmacnia poprzecznie wregi, bedzie mial duzo scianek do tego, w srodku raczej pet; tak zwana dziobowka, jak juz naprawde w cos sie przygrzmoci to ostatnia deska ratunku;



a tu troche ergonomi:

1-z kulasem na luku bakburty i druga w kokpicie, ma dobra widocznosc nad kabina, a pod przescieradlami;

2-zawodnik zasiada na luku sterburty w pozie do wybierania;

3-nieszczesnik przeciska sie wrotami b600 h1000, czyli duzo wygodniejszymi niz przejscia inspekcyjne w balastowkach kadluba
drzwi beda bryzgoszczelne, wiec dojdzie ramka wokol, no i oczywiscie nieco owalne;
sciezka miedzy lukami w kabinie (kuchennym i koja) tez jest 60cm;

4-ten siedzi na koi i wiaze buta, nie zawadza lbem o szafki kuchenne, nawet jest dosc daleko, w kokpicie mimo ze dorosly chlop sie nie wyprostuje, to mozna sie normalnie ubrac, a co do prac kuchennych, kobiety sa zwykle te parenascie centymetrow nizsze, akurat o sufit nie zawadza

5-ten sie leni na koi, jak widac ma duzo miejsca, l2400 b1200;

a to pudlo czerwone co wisi z prawej strony to oznaczenie air condition, ktore tam jeszcze musze wcisnac;




szczegoliki techniczne, podwojny kadlub, zewnetrzny z 6-12, w niektorych miejscach na fasolki i napwanie zrobie podwojne plyt, wzglednie od razu pojade z 15, wewnetrzny 3mm, miedzy nimi wregi i wzdloznice na planie kraty b30 d100, czyli miedzy kadlubami jest 100mm wypelnionych niehigroskopijna, niepalna welna ceramiczna - izolator cieplny;

pozostaje pytanie gdzie ma byc kingston... wychodzi ze na gniezdzie
ale moze ktos dostrzega tu jakis dobry typ na posadzenie tronu?
rufa bedzie na silnik, ale zawsze obok mieszadla mozna zrobic miejsce, w kabinie to jest kambuz i kojo, wiec mysle ze tam raczej nie pasi, no i wersja ostateczna-szelki i wio

dziekuje wszystkim za uzyteczne wskazowki i bede siedzial nad tym dalej;

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Jakie to jest duże i jaką ma wyporność?

P.s.chodziło o luk czy bakistę w Twoim opisie? Luk to zawsze było jakieś okno , zamykany otwór np forluk, coś się zmieniło?

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Adam
sklep żeglarski: http://www.sztormiaki.pl
Szkutnia: www .adamboats.pl
Amatorskie remonty i budowy łodzi i jachtów: www. szkutnikamator.pl

Hobbystyl-poki co mialo 6m, ale wkleilem tam wczoraj 1m sekcje, szerokie ejst na 2.4m;
poki co najbardziej szukam zabezpieczenia plastikowego, antykorozyjnego, bo byc moze zamiast alu bedzie jednak stal;

Wypornosc obecnie z minimum 9 wzrosla do minimum 11, powinno sie zmiescic, razem z nawisem rufowym ma to prawie 8 metrow kadluba;

Luk/koja to je takie miejsce gdzie sie trzyma pyskatych zalogantow, moze byc tez bakista pod koja, poki co jest to lukiem, a pozniej sie zobaczy co wyjdzie w praniu, jutro wrzuce tu updet rzutow z wklejona sekcja powiekszajaca zebrowanie kadluba do 7m, miedzy 6 a 7 m jest gigantyczna roznica jak sie okazalo, oczywiscie juz teraz licze na kadlub stalowy;
W projekcie mam to opisane jako zbiornik, wiec nazewnictwo jest kwestia zapisu przestrzeni zamknietej bryla

O, a z Twojego Hobbystyl sklepu bralem wymiary sracza i kuchenki


Edit:

Na ponizszym aktualny stan projektu z wklejona w najszerszym miejscu sekcja przedluzajaca jednostke o 1m, ten metr bardzo pomogl konstrukcji i wnetrzu, wyniklo ze tego ze mozna z czystym sumieniem poprzecznie wesprzec kolumne masztu i sam kadlub, czyli usztywnic jednostke w pionie i w poziomie co jest bardzo wskazane, do tego zapewni scianke dzialowa miedzy optymalna dlugoscia koi dwuosobowej i stworzonym w ten sposob pomieszczeniem, ktore nada sie na kibel przenosny, oraz bardzo duza szafe, do tego stworzy pomieszczenie oddzielajace kambuz od "kubryku", zapewni izolacje i duzo polek,
to przechodnie pomieszczenie bedace kiblem, kambuzem i szafa pozwoli po wejsciu z kokpitu zdjac mokre kapcie, kurtki etc w przestronnym miejscu i dopiero wtedy przejsc do czesci sypialnej.
Same plusy, a metr w te strone akurat nei bardzo pogryzie.
I nawet to lepiej wyglada, i kadlub dluzszy do szerokosci, i maszt w lepszym miejscu.



A tutaj mamy zblizenie:
widac przeniesiony silnik nieco w srodek kokpitu (latwiejszy dostep, i niewelka "wystawalnosc" nad poklad kokpitu, czyli bedzie obudowa). Sruba ponizej oczywiscie, ladnei sie to sklada, a na rufie zmiesci sie godneijszy zbiornik na paliwo dajacy oslone w czasie walniecia w rufe bez przelozenia wszystkiego od razu na silnik.

Nieco dalej zza sciany wystaje bryla przenosnego kibelka, bardziej widoczny tyl lodowki szufladowej i zlewu z palnikami.




I od razu wazne pytanie...

Jakie grube pokrycia na stal mozna dac antykorozyjne, chodzi mi o jakies natryskowe plastiki, laminaty zewnetrznie sie sprawdzajace w wodach slonych?
Siatka naklejana na stal, pozniej laminowana?

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade