Ale może żona dobrze gotuje ...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Może powinni też pomyśleć o kursach bez żadnego egzaminu lub uprawnienia.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Bo Panowie piszecie bzdury. Od niepamiętnych czasów jak rzemieślnik chciał nauczyć syna zawodu, to oddawał go, do innego warsztatu. Wystarczy poczytać historię starych rodów barkarzy, gdzie szyper nigdy nie uczył własnego syna. Inna rzecz, że syn pływał z nim od kołyski, ale ostatni „szlif” w zawodzie dostawał zawsze u obcych. Zresztą i dzisiaj jeżeli dziecko „chodzi” do szkoły w której uczą rodzice, to sytuacja jest co najmniej niezdrowa. Po prostu w warunkach „rodzinnych” brakuje obiektywnej oceny.

nie ma bardziej obiektywnej oceny niż łódka na wodzie

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Marcinie - będziesz miał taką okazję. Jeśli przejdzie wersja, że każdy egzamin musi być zgłaszany kilka dni wcześniej do MSiT i ogłaszany w internecie.

W takim przypadku chętnie pojadę na Twój egzamin i wyczarteruje sąsiednią łódkę.

pzdr,
Andrzej Kurowski

Ocena manewru jest taka: skutecznie, dobrze i elegancko.
Określenie i ocena "elegancko" zawsze może byś subiektywna.

Umiejętność żeglowania jest umiejętnością wrodzoną, tak jak umiejętność chodzenia.
W zasadzie nikogo nie trzeba uczyć chodzić. Ale niektórzy świetnie biegają, inni świetnie
tańczą. I naprawdę dużo zależy od tego jakiego spotka się trenera, czy nauczyciela tańca.
Rodzice zazwyczaj są tylko biernymi obserwatorami.

i możesz usłyszeć, "pływa Pan ,Panie Marcinie zbyt regatowo,znaczy zbyt niebezpiecznie"

_________________
pozdrowienia piotr

Wydaje mi się, że woda i wiatr oceniają w innej skali.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Myślę, że Tobie chodzi o to, że w skrajnych warunkach woda i wiatr stawia żeglarza w sytuacji: "udało mi się ocalić życie lub nie" Moje doświadczenie mówi mi, że jeżeli musisz rozważać taką kwestię, lub dopuściłeś do takiej sytuacji, to jesteś kiepskim żeglarzem. Ja jestem za tym, żeby było bezpiecznie, przyjemnie i elegancko.

Nooo - czyżby nowy, trzeci punkt (bo czwarty pozostaje przecież bez zmian ) do Regulaminu Zbieraja?

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Jest wiele innych sytuacji, którym często się z uwagą przyglądam np. "przyjemnym i eleganckim" manewrom np. w marinach, szczególnie jak muszę przypilnowac by mi łódki nie porysowano...
Wiatr i woda weryfikują i cumowania i kotwicowania i zwroty, przebrane żagle, nierefowane...
Jeśli uważasz, że to dopiero przy niebezpiecznych sytuacjach to chyba jesteś kiepskim żeglarzem.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Doskonałe porównanie! Bardzo podoba mi się i będę używał zawsze w dyskusjach!

Właśnie to porównanie świadczy o podziale wśród Czytelników Forum.

Ostatni szlif! Bo musimy doprowadzić do doskonałości. Każdy żeglarz musi być wykształcony, tak aby opłynąć świat.

Oczywiście Twój pomysł jest doskonały. Wiadomo: rodzice uczą jeździć na rowerze. Ale ostatni szlif przed zdobyciem patentu kolarza osiedlowego powinni nadać obcy. No a na kolarza dzielnicowego to musi 'czeladnika' nauczyć i nadać szlif dwóch mistrzów kolarstwa. Proponuję pójść dalej i rozszerzyć zasadę czeladnik - mistrz na rolki, wrotki nie mówiąc oczywiście o kajakach.

pzdr,
Andrzej Kurowski

Zazwyczaj, to rodzice nie są żeglarzami a jeśli są, to kryterium "zazwyczaj" przestaje obowiązywać.

Sraty pierdziaty! Jutro mam 26-tą rocznice ślubu, Ruda przepłynęła kilkadziesiąt ładnych tysięcy mil i w tym czasie za sterem stała ze trzy, cztery razy, i to tylko w bajdewindzie.
Do dziś nie może zrozumieć różnicy pomiędzy rumplem a kołem - dlaczego rumpel wychylamy w lewo a kołem kręcimy w prawo jest jej największą tajemnicą istnienia.

A jeśli o chodzeniu mowa, to wiesz, że jeżeli dorosły niewidomy - taki co nie widział od urodzenia - odzyska wzrok (ostatnio popularna operacja wszczepienia jakiejś pierdolety w nerw wzrokowy), to idąc bez lachy na każdym krawężniku zalicza glebę? I praktycznie rzecz biorąc nigdy tak do końca nie nauczy się rozumieć perspektywę.

I to jest właśnie problem istnienia kwitów zezwalających na żeglowanie.
Logika każe oceniać: wykonał / nie wykonał.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

no i trzeba oddać czeladnika na wieloletnią służbę do mistrza, co by on mógł rzetelnie zatwierdzić jego umiejętności - wtedy gdy będą na właściwym poziomie

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

No jak? A gdzie noty za styl? Co jeśli dobił do kei na dwie nogi i bez telemarku!?

Eeee... nie widzę tego.
Zawsze podczas Tej czynności pamiętam o Regulaminie. A więc, należy się przypiąć, by nie wypaść wychyliwszy się za bardzo - jest bezpiecznie. Po Tej czynności zawsze jest przyjemnie, przynajmniej przez moment - znaczy, jest miło.
Ale żeby miało być elegancko?! Bedymy żyglować w krawatach!

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Yyyy?

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Chyba nie masz dzieci. Bo gdybyś miał, to nie napisałbyś takiego babola.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Więc także prowadzenie samochodu, jazda na rowerze, łyżwach, nartach, lowienie ryb, posługiwanie się narzędziami......
To ja kuźwa jakiś niedorobiony jestem, bo musiałem się tego uczyć od podstaw, a to często bywało bolesne

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Ulżyło mi. Przez chwilę czułem się jakiś taki osamotniony i wybrakowany Sorki za OT

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Dodałbym podpunkt 4 - bez strat u siebie i innych bo można wykonać "dobicie" w porcie:
- skuteczne bo jacht stanie przy kei
- dobrze - bo udalo sie dobić
- eleganckie - bo wszyscy żyja

ale pozostaje pytanie czy sprzęt pozostal CAŁY ?




Jezus Maria ...
Ale niech Ci będzie - gratuluję wytrwałości ))

Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Tak sobie czytam, czytam, zastanawiam się na logikę, bo z braku wykupienia parafialnego Kursu Instruktorskiego znać na szkoleniu się nie mogę, dochodzę do wniosku, że oponenci liberalizacji nie chcą zauważyć lub wręcz odwrotnie, zauważają lecz są tak zindoktrynowani, że nie potrafią zauważyć faktycznego celu zmian. Pozwolę więc sobie wyrazić swoje, wydaje mi się, że nie tak odosobnione zdanie.
Nic mi nie przeszkadza, że nowe komisje i nowe programy napiszą instruktorzy PZŻ a wręcz przeciwnie o to też mi w liberalizacji chodzi! Bo ideą jest to aby do czasu zniesienia obowiązku patentowego egzaminować mogło jak najwięcej podmiotów a nie tylko ci co albo wcześniej dorwali się do szkoleniowego żłoba albo takie koneksje odziedziczyli. Dlaczego szkolący ma się płaszczyć albo płacić jakiś haracz tylko dlatego, że nie wlazł do tyłka działaczom z okręgu? Tu należy postawić pytanie komu przeszkadza zniesienie monopolu na szkolenia?
Szkolenie przez rodziców jest sprawą zawsze dyskusyjną. Osobiście optują za tym, że własne dzieci uczyć powinni obcy tylko czy w przypadku takiego wzrostu liczby jachtów przebywanie z dziećmi na jachcie można mówić o szkoleniu? Czy matka "szkoliła" Was w gotowaniu? w sprzątaniu? w chodzeniu po ulicy? Te nauki to był codzienny i długotrwały proces anie kurs gospodyń domowych made in ZDZ.
Egzaminy i obawy, że przyjdą samouki nieuki i nie zdadzą. A dlaczego mieliby zdać skoro nie mają odpowiedniej wiedzy? Mnie to nie przeszkadza ale widać wśród szkolących jest tak silnie zakorzenione przekonanie, że jak zapłacił to ma zdać iż innej możliwości nie widzą. Tylko jak w takim przypadku można mówić o jakości szkolenia? Nie róbcie jak z pogrzebu albo mówcie wprost przygotowujemy do egzaminu.

Czyli podzielasz mój pogląd, że najtrudniej nauczyć "w rodzinie". Oddaj ją kumplowi to zobaczysz jakie manewry będzie robić.

Głupie pytanie bo czy zastanowiłeś się czy Ruda chce się nauczyć? Czy ma taką potrzebę?

A czemu mają nie mieć owej wiedzy ?
Cala Skandynawia tak funkcjonuje - znaczy uczą się pływania od dziecka - z mlekiem matki i podczas normalnego codziennego pływania.
Polacy są jacyś inni ?
Nie wierzę...
Z najbliższego mego otoczenia to przykład synów Szamana jest prostym z brzegu i całkiem normalnym przykładem.
Obaj pływali wiele lat z ojcem, obaj pokumali o co chodzi, obaj sięgnęli do książek i sie nauczyli i obaj pływają.
Bez żadnych kursów i szkoleń.
Nie bardzo wiem czemu innym ma to nie wyjść.
Inni sa jacyś ... inni ???
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ło Matko! Ale ja o czym innym zupełnie...

Proponuję przeczytać co na konferencji powiedział pan Grzegorz Dyjas (str.30) Wprawdzie trzeba się pomęczyć aby zrozumieć ale warto.

Widzisz, moje doświadczenie jest większe. Mam wnuczki które "samodzielnie" stanęły na nogi i nauczyły się chodzić.

No wiesz nie było podtrzymywane za rączki? Nie były zachęcane przez rodziców? Bożesz... jak Tyś dzieci wychował?

Zamilkę z pokorą. Jak zejdzie lód wsadzam moją trójkę (9-4 lat) na omegę i patrzę na działanie umiejętności wrodzonych. Nie pływali do tej pory.
W sumie Wodniak5 jednym zdaniem obalił skuteczniej cały system szkolenia żeglarskiego niż wszyscy liberalizarorzy razem wzięci. Bo po cholerę szkolić z zakresu czegoś co jest umiejętnością wrodzoną?

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

To najlepsza łódka do początkowego szkolenia - jak już bedziesz na wodzie napisz jak Wam idzie ...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell