Hmm...

Teraz pogrzebałem i jednak racja. A ja jak głupi przez parę lat robiłem te legalizację jak mi diagnosta kazał...

_________________
Jarek Madejski

Są na to rozwiązania.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Przeczytaj to co p. Mucha podpisała - na stronach RCL:
http://legislacja.rcl.gov.pl/dokument/154164
- szesnastoletniego gniota z 27.03 poprawili prawnicy...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

To mam w takim razie pytanie- czemu ograniczasz się do polskiego podwórka?

_________________
Darek Olsztyn.

Czyli powszechnie znane zjawisko civil disobedience .

Fakt, ma wyśmienite tradycje, jego istotą jest jednak bierne niestosowanie się do przepisów prawa. Rozważając zaś np. prowadzenie pojazdów bez wymaganych uprawnień mówimy jednak o działaniu czynnym.

Inaczej w ramach takiego "nieposłuszeństwo" można byłoby np wysadzić w powietrze gmach sejmu, co ktoś ostatnio podobno planował .
Nie jestem przekonany, czy dobrze na tym wyszedł...

A w ogóle nie prowokuj, bo dobrze wiesz, o co mi chodzi

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Bo inne bandery mają inne wymagania. Często nasze patenty z Polski pozwalają na więcej w innych krajach lub w ogóle nie ma wymogu posiadania patentu.

_________________
Jarek Madejski

Cytat z wpisu na "fb"


"Radość z podpisania „Rozporządzenia o uprawianiu turystyki wodnej” mnie poraża. Nie dość że zostałem jachtowym sternikiem morskim. A nigdy na morzu nie byłem, trudno jak trzeba dam sobie radę, to na mocy paragrafu 13 pkt. 2 okazuje się że zostałem także motorowodnym sternikiem morskim nie prowadząc w życiu jachtu motorowego na morzu. Niedługo pewno zostanę kierowcą autobusu z kat. B, operatorem ciągnika i pilotem F-16. No niestety komuś chyba lekko odbiło "

A Gen. Zaruski to im gdzieś zaginął w tym spisie?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



...mogę tylko kliknąć...

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

... i z pewnością będą takich ludzi na siłę sadzać za sterem jachtu morskiego. A później równiez na siłę za kierownica autobusu, czy sterami F-16.
Rzeczywiście komuś odbiło.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Wygląda na to, że akurat ten człowiek jest „dorosły”. Ale w którymś z wątków, komuś marzy się zorganizowanie „specjalnego” rejsu w warunkach sztormowych. Ciekawe co o takich pomysłach sadzi armator, który za własne pieniądze kupuje jacht, naprawia żagle i takielunek. No cóż idiotów nie sieją, sami się rodzą.

Znasz chociaż jednego, który nie będąc wcześniej na morzu, jest zdecydowany poprowadzić 18m jacht?

_________________
noone

Serio?

_________________
Jarek Madejski

Cóż, tu akurat się z Tobą zgodzę

Choć chyba akurat nie w kontekście o którym myślisz...

Poczytaj, pomyśl... A najpierw sprawdź, kto to jest armator

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

OK! myślałem o właścicielu.

No to ja jestem właścicielem, a w tym wątku o szkoleniach wypowiadałem się na temat ćwiczeń w trudnych warunkach - i nie bardzo widzę powód, by mnie nazywać idiotą .

Poczytaj tamten post, może zrozumiesz...

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

a nawet jeśli, to coś złego?

_________________
pozdrowienia piotr

Wydaję mi się, że wypowiadasz się o mnie jako o autorze tamtego wątku.
1. Znajdź mi napis gdzie stwierdziłem, że chce w warunkach sztormowych pisać.
-jak zobaczysz pisałem, że nie chce w sztormie ćwiczyć
2. Możesz przeprosić


PS: Nie jest miło być nazywanym idiotą.
Dziękuję

_________________
Jarek Madejski

Co sadzi właściciel?(sprawdź różnice pomiędzy właściciel a armator samodzielnie...). Ot, zastanawia sie jak takie szkolenie w sposób miły i bezpieczny zorganizować, a także na ile je wycenic.
I zanim nazwiesz mnie idiotka, proponowałabym doczytac tamten wątek do końca...

Jako właścicielka, sama oceniam ryzyko zniszczeń i sama za błędy w tej ocenie bede płaciła. Ale tez sama decyduje sie na organizacje czegoś takiego. Zapytam za Mariuszem - ktoś zmusza do wymiany na morsa? Ktoś zabrania morsom na srodladziu pływać i zmusza do prowadzenia jachtów na morzu??

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Akurat w Twoim przypadku, jeżeli jesteś właścicielem, to możesz zrobić ze swoim jachtem dokładnie co chcesz. To twoje żagle….. Jeżeli czujesz się urażony to przepraszam. Ale w dalszym ciągu uważam, że to szukanie „guza”. Zasada jest prosta „ma być bezpiecznie”

Pomyśl... To podobno nie boli:-)

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Nie czuję się urażony, raczej próbuję pomóc Ci zrozumieć, że aby było bezpiecznie, to niestety musi mieć szansę pływania nie tylko po stole. A że takie szkolenia wcale nie muszą być niebezpieczne, to musisz przyjąć niestety na słowo, albo samemu spróbować.

Wiedza książkowa niestety nie zastąpi praktyki, choć może do niej przygotować.

Nie jest to jednak tematem tego wątku, więc jeśli chcesz więcej informacji, to proponujemy, żebyś podjął dyskusję tam, gdzie taka dyskusja trwa...

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Dlaczego części się wydaje, że morsy "z awansu" to kretyni? Wszyscy zaraz wezmą te "18" i ruszą hurtowo na Horn. Tak jak już tu wcześniej wyliczano najmłodsi potencjalni sternicy bez p.u. mają po 32 lata. To są dorośli, odpowiadający za siebie i swoje czyny ludzie. I większość z nich przeszła solidne kursy, wszyscy musieli zdać egzaminy. Nawet nauczyli się manewrówki dwupatykiem. Jaki procent z nich wsiądzie na morski jacht z myślą: "jakoś to będzie". Uważam, że nieznaczący odsetek.
Równie dobrze możemy założyć, że 32 latek bez patentu pożyczy na Śniardwach Tango 730 i potopi się na głazach, bo nie zna locji...
Takich banialuk możemy wymieniać do woli, tylko po co?
Starego porządku bronią mam wrażenie 2 grupy - ci co mają w tym wymierny interes i ci, którzy stracą na jakiejś mitycznej wartości, bo inni będą mieli to samo co oni.
Może wsadźmy żeglarstwo znowu w mundurki? Ojciec skipper będzie wydawał dziatwie komendy w tygodniowym rejsie Nashem po Powidzkim, a nasz drogi Robert wypełni książkę pływań zanim wsiądzie na swoją Beth...

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Niewiele się mylisz.
Trzeba dodać J-140 Joseph Conrad - ma 18 metrów, ale w karcie wpisanego kojota z uwagi na sporą masę (dobalastowany przed wyprawą do Australii) - tu kwit nie wystarczy, potrzebne są referencje, czasem jakaś zapoznawcza manewrówka + decyzja komandora klubu. Nie wiem dokładnie, jak z pozostałymi 140-tkami. Wiem tylko, że Trzebierz robi krótkie rejsy manewrowe na Śmiałym i Głowackim dla ludzi, którzy chcą tymi jednostkami powozić, podobne rejsy są planowane na Gedanii.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...

Zapytaj kolegi Wodniaka, może Tobie odpowie, bo mi nie raczył poświęcić swojej uwagi

_________________
noone

No to wygląda na to, że mamy CAŁY ŚWIAT szaleńców, jak to dobrze że pozostały takie enklawy myślenia w kategoriach bezpieczeństwa i opiekuńczości jak PZŻ i inni działacze.
Mniej więcej raz na 3 strony powtarzane jest na tym wątku - w POŁOWIE krajów Europy każdy od urodzenia może prowadzić jacht do 24m LOA WSZĘDZIE.
Do tego istnieje uprawnienie ICC Yachting, które daje takie same uprawnienie, do uzyskania w 4-6 godzin.

Nie chce mi się tłumaczyć dlaczego ta obowiązkowa drabinka reglamentacja dostępu do bezpiecznej liczby rolek papieru toaletowego cały czas jest uznawana przez wielu za przejaw "natury ludzkiej"

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

To rozporzadzenie jest malym krokiem na drodze do wolnosci plywania, w naszym kraju.
Pamietam, jak za Wladzia, podjeto , sluszna decyzje o zwiekszeniu produkcji OMEG. My, dzieciarnia, dostalismy latwiejszy dostep do wod slodkich. I siem zabielilo na Mazurach, na Zegrzu, Wdzydzach i Moim Charzykowskim. I ta radosc dziewczyn i chlopcow, ze MY tez bedziemy plywac po slonym.Spiewajac, dzieciarnia jechala ciuchami, sanami i jelczami na swoje akweny.

Nie zgadzam sie z zapisem rozporzadzenie,ze " nie wplynie na miejsca pracy " Drogi urzedniczy betonie, wplynie na na nowe miejsca pracy.Kilka tysiecy nowych wodniakow,to nowe sztormiaki, to nowe jachty, to nowe - mam nadzieje- mariny. Ale nowe mariny i porciki ,to juz zaleza od WAS drogie betony, pracujace jeszcze w ministerstwach, majacych wplyw na zeglarstwo, motorowodniactwo i infre zwiazana z wodami srodladowymi i morskimi.

Pzdr

AJKC

Drzewo WAS uzdrowi

Dziwna jest ta cała rozmowa.

Dziwne są obydwie postawy, choć argumenty osób walczących o liberalizację dziwniejsze niż tych drugich.

1. Racją jest, że najważniejszy jest sam fakt dużego postępu liberalizacyjnego w tym nowym rozporządzeniu,
2. Racją jest, że nie ma wiele jachtów powyżej 18 m długości i raczej ograniczone są możliwości korzystania z patentu kapitańskiego
3. Racją jest również że czasami warto jest poświęcić coś mniejszego dla czegoś większego. Bez wątpienia, a najlepiej jak się poświęca coś nie swojego

ale

1. W poprzednim zapisie sternik jachtowy miał (OIDP) 18 metrów jacht i do 200 NM od brzegu. Stosując argumentację kolegów, należy zadać pytanie ilu tych sterników z 200 h stażu wypłynie powyżej 200 NM od brzegu, bo jak wiemy Ci co są opływani staż mają więc ich to pytanie nie dotyczy.
2. Każdy może żeglować jak sobie chce. Jak ktoś chce dla stażu i zdobywania patentu, to jego sprawa i nikomu nic do tego. Więc argumenty ad personam są naprawdę nie na miejscu,
3. Zmiana na gorsze sytuacji sterników morskich sprzed tego ledwo podpisanego rozporządzenia jest faktem.
4. Argumenty użyte przez MTBiGM są z czapy i bardziej pasują do zmiany którą właśnie omawiamy.

Powtórzę jeszcze raz że co najmniej niestosownym jest wyskakiwanie z kapustami szczególnie przez osoby walczące o jak największy dostęp do żeglarstwa.


Nie chciało mi się pisać już w tym temacie bo poziom wycieczek osobistych wyjątkowo mnie zniechęcił, a tą pisaniną nikt nic nie zmieni. Dlatego postaram się podarować sobie odnoszenie się do za pewne pojawiających się wypowiedzi w których zostanę stosownie opisany.

Ja tam nie proponuję aby w ramach sprzeciwu przechodzić przez skrzyżowanie na czerwonym ale byłbym przeciw gdyby wprowadzono obowiązek dla pieszych poruszania się tylko prawym chodnikiem.
A będę bo zauważam pewną ogólną tendencję wyszukiwania skrajnie drastycznych porównań czy przykładów.

Całego tego niepotrzebnego zamieszania z patentogodzinami lub godzinopatentami mozna było uniknąć jednym prostym posunięciem. Wystarczyło wprowadzić nowy patent morski (umownie nazwę go nowy jachtowy, choć mnie osobiście podoba się nazwa szyper jachtowy). Wówczas wystarczyłoby rozwiązać kilka równań:
ż.j. + 800h = nowy jachtowy
st.j. + 600h = nowy jachtowy
j.st.m + 0h = nowy jachtowy
nowy jachtowy + xh = k.j. (gdzie x przyjmuje dowolną wartość z przedziału ograniczonego urzędniczą wyobraźnią lub doraźnymi potrzebami lobbysty).
Niestety, prawodawcy zabrakło wyobraźni. Znowu.
Edytka. Poprawiłem liczby.

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

POPIERAM !
Już miałem nie pisać, ale muszę poprzeć tak rozsądny głos Carla.