Niestety, prawodawcy zabrakło wyobraźni. Znowu.

Dziwna jest ta cała rozmowa.

Dziwne są obydwie postawy, choć argumenty osób walczących o liberalizację dziwniejsze niż tych drugich.

1. Racją jest, że najważniejszy jest sam fakt dużego postępu liberalizacyjnego w tym nowym rozporządzeniu,
2. Racją jest, że nie ma wiele jachtów powyżej 18 m długości i raczej ograniczone są możliwości korzystania z patentu kapitańskiego
3. Racją jest również że czasami warto jest poświęcić coś mniejszego dla czegoś większego. Bez wątpienia, a najlepiej jak się poświęca coś nie swojego

ale

1. W poprzednim zapisie sternik jachtowy miał (OIDP) 18 metrów jacht i do 200 NM od brzegu. Stosując argumentację kolegów, należy zadać pytanie ilu tych sterników z 200 h stażu wypłynie powyżej 200 NM od brzegu, bo jak wiemy Ci co są opływani staż mają więc ich to pytanie nie dotyczy.
2. Każdy może żeglować jak sobie chce. Jak ktoś chce dla stażu i zdobywania patentu, to jego sprawa i nikomu nic do tego. Więc argumenty ad personam są naprawdę nie na miejscu,
3. Zmiana na gorsze sytuacji sterników morskich sprzed tego ledwo podpisanego rozporządzenia jest faktem.
4. Argumenty użyte przez MTBiGM są z czapy i bardziej pasują do zmiany którą właśnie omawiamy.

Powtórzę jeszcze raz że co najmniej niestosownym jest wyskakiwanie z kapustami szczególnie przez osoby walczące o jak największy dostęp do żeglarstwa.


Nie chciało mi się pisać już w tym temacie bo poziom wycieczek osobistych wyjątkowo mnie zniechęcił, a tą pisaniną nikt nic nie zmieni. Dlatego postaram się podarować sobie odnoszenie się do za pewne pojawiających się wypowiedzi w których zostanę stosownie opisany.

Pomyśl... To podobno nie boli:-)

Możesz rozjasnic, w którym to rozporządzeniu sternik jachtowy miał 18 m?

Więc może nie stosuj demagogii porównując właśnie podpisane rozporządzenie z jego własnym projektem, a porownuj z rozporządzeniem, które obowiązywało przedtem.

Mnie sie ono bardzo podoba, nie jest idealne ale do ideału to trzeba ustawę zmieniać, a nie pisać rozporządzenie.

Skoro tego na razie sie nie da uzyskać, cieszmy sie może z tego co sie dało zamiast wyszukiwać dziury w całym.

Więc może nie stosuj demagogii

3. Zmiana na gorsze sytuacji sterników morskich sprzed tego ledwo podpisanego rozporządzenia jest faktem.

W stosunku do którego aktu prawnego, który istniał do tej pory?

Tak. W stosunku do tego co obowiązywał do tej pory.

Osoba posiadająca patent jachtowego sternika morskiego, wydany na podstawie aktualnie obowiązujących przepisów (Dz. U. z 2006 r., nr 105, poz. 712 - z późn. zmianami) jest uprawniona do:

- prowadzenia jachtów żaglowych bez lub z pomocniczym napędem mechanicznym po wodach śródlądowych,

- prowadzenia jachtów żaglowych bez lub z pomocniczym napędem mechanicznym, o długości całkowitej do 18 m, po wodach morskich.

Proszę o info bo nie wiem co stracił.

Proszę o info bo nie wiem co stracił.

Możliwość uzyskania nieograniczonej prawnie możliwości żeglowania poprzez wypływanie dodatkowych 600h.

stracił

Ja tam nie proponuję aby w ramach sprzeciwu przechodzić przez skrzyżowanie na czerwonym ale byłbym przeciw gdyby wprowadzono obowiązek dla pieszych poruszania się tylko prawym chodnikiem.

Carlo, czy czasem nie zapomniałeś o istnieniu czegoś takiego jak KB? Jak myślisz, ile czasu minie, zanim wszystkie KB zostaną wymienione na nowe? Przy nazwie stopnia "Sternik Jachtowy" jeszcze przez dłuższy czas 18 m wpisane w patent nie dawałoby praktycznie NIC. W wielu miejscach i tak Ci dadzą jacht powyżej 12m na starego sternika. A w Polsce i tak by nie dali na nowego. Bo wpis "do 18 m" w patencie to jedno, a KB takiego jachtu, z wpisanym JSM to zupełnie inna sprawa. A teraz powiedz mi, więcej jest tych, co mają obecnie sternika, a będą mieli możliwość i chęć prowadzenia na przykład J-80 po wymianie patentu, czy tych, co mają morsa i już mieli w perspektywie poprowadzenie czegoś powyżej 18 metrów po wymianie na kapiszona?

I tak właśnie wygląda żeglowanie dla stażu

A ja uważam przechodzenie na światłach tylko na zielonym za chodzenie "na małpę". Bo biały człowiek to widząc pustą jezdnię (i brak funkcjonariuszy w okolicy ) rozejrzy się prawo-lewo i przejdzie na czerwonym oszczędzając minutę stójki.

Gdzie tak jest? Gdzie światło czerwone dla pieszych trwa minutę a w tym czasie przez skrzyżowanie nie jeżdżą samochody? Co to za Miasto?! No chyb, że tak się dzieje gdzieś przed świtaniem...

Tydzień w Chorwacji, Grecji - średnio ~7*10 - 70 godzin . Wyjazd ok. 2500zł. Trzeba wyjechać jakieś 9 razy, żeby to odrobić.
Zaokrąglimy do półtysiączek - stracił ok. 2500*9=22500zł - niezla kwota... jest się o co sądzić

Żeglujesz bo musisz czy możesz? Ja rozumiem, że godziny pływania to uciążliwość, ale stracił?

Warszawa, godziny wczesne ranne (około 6:30 - 7:00) a po południu około 15 też się zdarza. Najbliższe okolice ścisłego centrum (dziś tak właśnie przechodziłem o 06:15)

Gdzie tak jest? Gdzie światło czerwone dla pieszych trwa minutę a w tym czasie przez skrzyżowanie nie jeżdżą samochody? Co to za Miasto?! No chyb, że tak się dzieje gdzieś przed świtaniem...

.
Co jest chore, żeby na wielu skrzyżowaniach światła w nocy czy po godzinach szczytu były włączone.
Od razu powiem, na ewentualne uwagi, że niby można monitować o zmianę organizacji świateł na danym skrzyżowaniu - otóż nie zawsze można. Na moim "ulubionym" skrzyżowaniu światła działają całą noc, "bo tak" (mimo monitów).

I tego nie rozumiem... Przecież można to łatwo zautomatyzowac...
Tu, gdzie mieszkam, swiatla działają cała dobę. Jak wspomnialam, sa dla samochodów. I KAŻDE swiatla sa sterowane ruchem. Ot, zwykły czujnik ruchu nad światłem, nic skomplikowanego. Ale w efekcie, jak jest niewielki ruch, domyślnie zielone jest dla głównej drogi nonstop. Jak cokolwiek pojezdza z bocznej, swiatla zmieniają sie zanim zdąży sie człowiek zatrzymać przed tym czerwonym co było.. Więc ma sie ciastko (regulacje ruchu światłami na skrzyżowaniu) i zjada sie ciastko (nie stając niepotrzebnie na światłach na pustych drogach).
I to nieskomplikowanie technicznie...

jakie prawo, takie jego przestrzeganie...

to już ukradli wszystkie samochody w Warszawie??

Dokładnie!
Wcale bym się nie zdziwił, gdyby do PZŻetu przyszedł gość ze starym sternikiem jachtowym i stażem liczonym w grubych tysiącach godzin i - w wyniku falandyzacji przepisów zawartych w rozporządzeniu - dostał kapitana.


Nie samochody i nie w Warszawie, tylko ryby i to w Anglii i dlatego nie możesz siadać na dowolnej ławce w parku http://wyborcza.pl/1,76842,13719884,_ap ... apos_.html

A AIKI pisze zapewne o idiotycznych światłach na skrzyżowaniu Żurawia/Marszałkowska i przejściu przez Żurawią.