moje wtrącenie ujęte w nawias dotyczy dużych jachtów gdzie z uporem maniaka widzę kapitanów za sterem

jakie kwalifikacje ma mieć oficer

bury_kocur mu odpowiada kogo stawia za sterem - stąd ośmielam się wyjaśnić że sternik to nie oficer

moje wtrącenie ujęte w nawias dotyczy dużych jachtów

PŻM jak by nie było państwowe ma banderę Vanuatu, Bahamas, Liberia, Malta, Marshal Islands... na pewno nie polską

Mogę wszystko sprecyzować tylko po co?(...) jak pływam na 18m ciężkim stalowym kadłubie z zanurzeniem ~3,2, gdzie z za steru widać nic, (...). Określenie duże jest względne w moim pojęciu jacht od 46 stóp wzwyż może być w zależności od konstrukcji i wyposażenia traktowany jako duży(...) Ja jedynie terminowałem parę miesięcy u św pamięci Kpt Leszka Wiktorowicza na Darze Młodzieży i tam nabrałem takich a nie innych nawyków (...)

Za to będąc obok manetki silnika i koła lub rumpla, mogłam zareagować znacząco sprawniej niż Ty ze sternikiem.

Zrobiło się nadęcie!!!

A niektórzy chcieliby liberalizacji nieograniczonej, nie biorąc pod uwagę, że niestety nie wszyscy do niej dorośli

(...).



Aż mi smutno, że muszę Tobie przypominać argument, ze pare milionów Szwedów i Brytyjczyków dorosło. Chyba, że i Ty mówisz o żaglowcach w tej chwili.

Aż mi smutno, że muszę...

jak mamy przeloty kilku dobowe to porządek musi być tym bardziej że jesteśmy amatorami

Pływam prywatnie z grupą przyjaciół i znajomych, jakoś widzimy to podobnie

niektórzy chcieliby liberalizacji nieograniczonej,

Andrzeju, podejrzewam, ze nie musisz. Spójrz na tytuł wątku - skoro mówimy o komercji, to chyba jednak niezupełnie...

chart plotter znajduje się wewnątrz jachtu

Ja mam taki ploter 6" przed kołem - znaczy - da się

Polacy są generalnie DUŻO mniej zdyscyplinowanym narodem niż Niemcy, Anglicy itp.. Trzeba mieć chyba problemy ze wzrokiem, żeby tego nie widzieć i ośmieszać się udając, że tak nie jest.

nie jeden raz budziły mnie i sąsiadów darte w nocy na cały głos ryje

ile polskich załóg staje rano przy pomoście deklarując "kilka godzin" i wypływając o świcie dnia następnego - oczywiście "zapomniawszy" zapłacić za postój...

jesteśmy najlepszym, najmądrzejszym (najpraworządniejszym) itd narodem świata

Nie chcesz chyba porównywać przysłowiowej wręcz, niemieckiej praworządności do buntowniczego charakteru naszych rodaków?

To jest zwykłe złodziejstwo, a nie zdyscyplinowanie. Wręcz przeciwnie, trzeba być zdyscyplinowanym, aby wcześnie rano wstać i uciec.

Otóż wg mnie jesteśmy bardzo przeciętnym narodem...

Grzegorzu wiesz ile wart jest dowód anegdotyczny...

Czy jeśli ktoś jest chamem i idiotą to wywrzaskiwanie komend na ster stosowanie hierarchii i zasad trzymania koła zmieni jego charakter? Czy Polak bez hierarchii, tytułów i posłusznego wykonywania komend jest idiotą i chamem z definicji?

Ale napisałeś, że rację ma Kolega, który uważa za przyczynę mnóstwa zła fakt trzymania przez kapitana jachtu koła sterowego w łapach w trakcie manewrów portowych bo "na Darze Młodzieży nabył nawyków". Ergo chcąc swoim jachtem przewieźć 10 pasażerów będziesz potrzebował oprócz siebie minimum 3 członków załogi już w porcie - do cumy rufowej, do cumy dziobowej, na ster... I skrzydła mostka, żeby stać na nim w czapce z kapustą i mieć baczenie na statek w trakcie manewrów...

Mogę wszystko sprecyzować tylko po co?
Jak masz jacht z autopilotem, chart ploterem koło steru, sterem strumieniowym na dziobie i dobrą widocznością zza steru to można sobie nawet kota za sterem postawić (poza portem), jak pływam na 18m ciężkim stalowym kadłubie z zanurzeniem ~3,2, gdzie z za steru widać nic, gdzie chart plotter znajduje się wewnątrz jachtu to prowadząc w moim pojęciu bezpieczną żeglugę muszę w sposób tradycyjny podzielić obowiązki tak aby płynąć bezpiecznie, oficer musi mieć możliwość swobodnej obserwacji horyzontu jak i swobodnego skorzystania z urządzeń nawigacyjnych co jest niewykonalne zza steru. Określenie duże jest względne w moim pojęciu jacht od 46 stóp wzwyż może być w zależności od konstrukcji i wyposażenia traktowany jako duży. Jak pisałem o jachcie 36 stopowym to napisałem w nawiasie o zgrozo bo taki rzeczywiście każdy skipper powinien bezpiecznie wprowadzić samodzielnie do portu a obserwowana w zeszłym tygodniu sytuacja mnie zmroziła, nie tyle z powodu porysowanej burty ale również kultury żeglarzy którzy pierwsze co wyparli się zaistniałego na naszych oczach faktu 15 sekund po zdarzeniu. Żeglarstwo jest różne, jak się pływa popierdówką (czyli większość żeglarstwa i bez urazy) to można to robić dowolnie prosto, byle bezpiecznie, ale jesteśmy aktualnie pod tematem JACHTY KOMERCYJNE, zakładam że większość to będą jednak większe jachty (oczywiście można wynająć popierdówkę ze skipperem tylko po co), a tu trzeba mieć inne spojrzenie. Czytając niektóre z Waszych wypowiedzi widzę że macie przeogromne doświadczenie na większych jachtach więc nie będę dalej kontynuował czując się maluczkim! Ja jedynie terminowałem parę miesięcy u św pamięci Kpt Leszka Wiktorowicza na Darze Młodzieży i tam nabrałem takich a nie innych nawyków np to że Kapitan wprowadzając jacht (statek) do portu stoi w miejscu z którego najlepiej widać (na Darze zawsze na tzw skrzydle czyli wysuniętej części mostka). Co do innych uwag pod tytułem wydawanie komend to tak samo jeżeli można mieć jednoosobową pełną kontrolę nad jachtem to trzeba tak zrobić i wejść w ciszy, ale jeżeli nie można to trzeba użyć załogi bo po pierwsze ma być bezpiecznie! Nie zauważyłem również aby sprawnie manewrujący oldtimer przy pomocy komenderowanej załogi był przedmiotem pośmiewiska w marinie, raczej spotykam się z uznaniem i zainteresowaniem. Uniżenie z morskim pozdrowieniem do zobaczenia na wodzie

Ehhh, niektórzy naprawdę potrzebują przymusowych kursów, bo "na ochotnika" uczyć im się nie chce...
Mówimy o jachtach komercyjnych? Czyli albo pasażerowie, albo załoga szkoleniowa, jeśli dobrze rozumiem. Nie czepiam się łódek po te wspomniane "trzydzieściparę" stóp, ale na trochę większych jest już naprawdę nieco inaczej. Nie musi to być zaraz żaden "Dar", wystarczy jako przykładu użyć dowolnego jachtu z kategorii tych większych - nawet 15, 16m to już takie niemałe. Jak ktoś pływa w dwie osoby, to raczej nie komercyjnie (ktoś wspominał wcześniej taką sytuację). Jednak jak mam 12 czy 14 osób "komercyjnych" na burcie, to NA PEWNO są podzieleni na wachty, NA PEWNO mam za oficerów osoby mające już doświadczenie morskie i NA PEWNO w normalnych warunkach pogodowych za sterem stoi sternik, a ja się temu przyglądam z boku.
Na pewno, bo jeśli w załodze są osoby szkolone, to one wprowadzają/wyprowadzają jacht, w końcu mają się szkolić, a jeśli pasażerowie - to nie pływam z nimi sam, a mam co najmniej jednego wyszkolonego członka załogi zawodowej - wtedy to on stoi na sterze, a ja wprowadzam/wyprowadzam jacht.

stoik_dn niestety (dla niektórych) ma rację. I to nie tylko dlatego, że ma plotter pod pokładem. Po prostu taka jest dobra praktyka, jak zresztą przed chwilą napisał. I jeśli ktoś tego nie rozumie, to dla niego właśnie są przepisy wymuszające pewne zachowania. Choć z zasady jestem przeciwny nadregulowaniu naszego życia, to akurat dodałbym "na szczęście są przepisy". Bo ani osoby szkolone, ani pasażerowie o swoje bezpieczeństwo zadbać nie potrafią - po prostu nie potrafią go oszacować. Jeśli kapitan jest lekkomyślny - to niech będzie, ale na swój własny użytek. Najwyżej podlegając prawu selekcji naturalnej zostanie z żeglarstwa ( a zapewne i nie tylko) wyeliminowany. Byle nie zabierał ze sobą osób mających ochotę jeszcze trochę poegzystować.

A tak już zupełnie nawiasem mówiąc, to podziwiam kapitanów, którzy będąc jedyną wyszkoloną osobą na pokładzie zabierają 5 czy 6 ludzików nie mających pojęcia o prowadzeniu jachtu (najczęściej pod szumną nazwą "szkolenia") i ruszają w rejs na otwarte wody. Widuję takich niestety ciągle w naszym rejonie i za każdym razem się pytam, czy taki kapitan uprzedził załogę, że to może być ich ostatni rejs w życiu... Dlaczego? Bo wystarczy mały zawał czy wylew, by jachcik pożeglował dalej, ale już bez nikogo mogącego tę żeglugę uprawiać w określonym kierunku, lub przynajmniej wezwać pomoc.
Pozwólcie, że nie będę tu rzucał nazwiskami czy nazwami jachtów, ale to naprawdę codzienny widok. nie wyobrażam sobie, że popłynąłbym w taki rejs bez coskippera - po prostu na oceanie to urąganie podstawowym zasadom bezpieczeństwa!!!
Nie jest dla mnie wytłumaczeniem (co najczęściej od takich pożal się boże "kapitanów" słyszę), że jakby chciał wozić ze sobą jeszcze jednego skippera i na dodatek mu płacić, to nie zarobiłby nawet na papierosy. Nie interesuje mnie to, niech sobie taki "kapitan" zmieni jacht na większy, nie sobie zmieni zasady prowadzenia rejsów, zresztą niech sobie zmieni co chce, a najlepiej zawód.
I właśnie ze względu na takich KONIECZNYM jest wprowadzanie przepisów określających minimalny skład załogi stałej. I będę to popierał.

Na szczęście znam też skipperów pływających wprawdzie "solo", ale tak dobierających skład załogi, żeby zawsze był na pokładzie ktoś, kto np już pływał i ma doświadczenie wystarczające do ingerencji w sytuacji, gdy kapitana na pokładzie z dowolnych przyczyn zabraknie.

I na zakończenie przydługiego nieco chyba postu: wymuszenie prawem składu załogi uważam szczególnie w warunkach polskich za niezbędne, ale omawianą ustawę uważam za chorą! Takiego gniota prawnego nie da się spotkać chyba w żadnym innym prawodawstwie, więc podchodźmy do tej ustawy z szacunkiem: to prawdziwe kuriozum